Zapytałem prosto z mostu , czy to mógł być zamach ...

Wiem wiem ,Pan lelawy to sui generis "mędrzec"...jakiś derwisz podlaski .Tak - chapeau bas.Ale zawsze liczą się pryncypia - zawsze.Bo żyjemy tu i teraz.

"...i nic nie wiem i nic nie rozumiem i wciąż wierzę biednymi zmysłami ,że ci ludzie na drugiej półkuli muszą chodzić do góry nogami..." Ach to pięknoduchostwo i te wszystkie shoengeisty,a "rzeczywistość skrzeczy "...i ten cały modernizm i jego spuścizna i te duchowe rozdarcia i ta sztuka dla sztuki- do czego to prowadzi?.Bo ciągle jest, jak jest i nikt nie wie ,co z tym zrobić,bo to ...niestety większość decyduje. Umiecie Wy Wielce Utalentowani do niej dotrzeć?

Oczywiście, jest brany pod uwagę ewentualny zamach, ale czy w tym kierunku szuka się dowodów potwierdzających lub wykluczających ?

P.S.A do wyborów jeszcze czas jakiś.Może można w tzw.międzyczasie sobie "pogrywać"?Nie wiem -mam tylko nadzieję ,że wiedzą ,co robią.

Ostatecznie Rozwiązanie Kwesti Smoleńskiej!


http://www.youtube.com/watch?v=r1zkwStI4Fg

No to sobie pykaj starodruku ,ale nadal nic z tego nie wynika.

witam
Pewnie o tym wiecie

http://www.youtube.com/watch?v=7V51n5BVv_k

Podobno tutka miala kamere zapisujaca przebieg ladowania na video - czy podczas lotu do Smolenska ten system dzialal? czy przetrwal katastrofe? Wiecej informacji w googlach.

pozdrawiam
M.

@villa
eee tam, gadanie niespelnionego frustrata o zbyt duzym ego. Zabraklo mozliwosci czy checi a teraz pozostal zal?
Polscy naukowcy sa niezli, choc funduszy brak. A intelektualistow w Polsce (jak zreszta wszedzie na swiecie) brakuje, ale moze to nie ich czas - teraz liczy sie przebojowosc, bezczelnosc, kombinowanie i ambicja czesto ponad miare. Stad czesto prosty czlek radzi sobie lepiej niz tzw. inteligent.

Tak czytam te komentarze tzw.intelektualistów[acz Pana Bogdana Zalewskiego cenię za piękne ubieranie głębokich myśli w równie piękne słowa - ktoś musi to robić] - czytam i się nudzę przy tym przysłowiowym "dzieleniu włosa na czworo".Prawda jest jedna i denerwuje mnie,że inteligentni ludzie po studiach [niektórzy ,jak sądzę po dobrych UJ-otowskich humanistycznych]tak wszystko komplikują.Ach ta nasze polskie dywagacje - wszak mówi się ,że gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania [co najmniej].Mam głęboką niechęć do tzw.polskich naukowców i wiem ,co mówię ,bo mam takowych w rodzinie.Są jak najdalsi od tego ,co nazywa się - po prostu - zdrowym rozsądkiem,a co prezentuje zwykły nie zmanipulowany ,rozsądny człowiek.A poza tym - tak porównując - klasa obecnych polskich tzw.intelektualistów ma się nijak do prawdziwych intelektualnych elit II RP.Czytajcie Gombrowicza Wy wszyscy,którzy uważacie ,że dzierżycie rząd dusz.P.S.Tak ,czy owak - robi Pan dobrą robotę Panie Bogdanie.Szacunek.

http://www.youtube.com/watch?v=86GcCrR4R_s

1min45s Wielu internautów zastanawia sie co Pan KOmorowski miał na mysli mówiąc,że prezydent gdzieś poleci i wszystko sie zmieni?Niemniej jednak nie ma co insynuować choć w dzisiejszej sytuacji w obliczu tej narodowej katastrofy słowa marszałka są wymowne i bardzo, bardzo zastanawiajace.Oczywiście redaktor nie zwrócił na to uwagi, nie zapytał co marszałek miał na myśli , ale dziś wielu ludzi zadaje sobie pytanie Jak to możliwe???Przecież to nonsens, powiedzą jedni!!Inni przyjmą to za wyrażny sygnał,że może jest jednak coś na rzeczy??Dziwne rzeczy można załważyć obserwująć życie polityczne w naszym państwie...

Brawo Silion! Jestem pod dużym wrażeniem ...

Dzień dobry.
Ta dyskusja nie przebrzmi szybko...

Odniosę się po krótce do postu 'mariusza'i wtórującego mu Błażeja.
Tak.Modlę się za przyjaciół i wrogów,za Polskę,Rodzinę i samą siebie również.

Mariuszu,o tym radnym,do którego odesłałeś mnie porzez link,nie będę się
rozwodziła.W każdych pogądach są 'HIPERBOLICZNE'-jakby to nazwał Bogdan-
skrajności.Nadal uważam,że 'SOLIDARNI 2010'był świetnym reportażem.
I o ile 'pomorski oddział michnikowszczyzny' chciał udowodnic,że rozmowa z Radnym B,była ustawiona i jest to pospolity przestęca skazany wyrokiem sądu,
o tyle NIE WYDAJE MI SIĘ, aby gazeta robiła to bezinteresownie.
WIADOMO jakiej opcji służy.
Według mnie jest to czysta manipulacja.

Pozdrawiam Was.

Lepiej tego nie można było ująć.
Idealnie dopasowałeś fakty do rozumowania zwolenników partii rządzącej.

A więc to było tak:
"Po wylądowaniu JAK-a 40 z dziennikarzami ok 7.20 (9.20 czasu moskiewskiego) dochodzi do nagłej zmiany pogody, podnosi się gęsta mgła, która utrzymywać się będzie nad ziemią jeszcze przez 2 i pół godziny - to zwyczajne zjawisko, szczególnie w okolicach Smoleńska. Ok. 8.35 podchodzi do lądowania samolot prezydencki. Wieża ostrzega pilota o złych warunkach atmosferycznych, ale pilot ignoruje ostrzeżenia, wygląda na to że nie rozumie po rosyjsku. Krąży jeszcze kilkakrotnie nad lotniskiem i po chwili mimo ponownych ostrzeżeń z wieży ląduje. To pilot uległ groźbom Lecha Kaczyńskiego, który zagroził zwolnieniem go z pracy jeśli nie wyladuje. Kaczyński ignoruje ostrzeżenia systemu TAWS i każe pilotowi wykonać rozkaz. Pilot posłusznie kontynuuje manewr, ścinając drzewa, sprowadza maszynę na 2,5 metra. Ok. 8.39 zrywa linie energetyczne i kolejne 15 minut zajmuje mu pokonanie dystansu 1 km, aby ostatecznie o 8.56 rozbić się kilkaset metrów od pasa. Rosyjskie służby reagują natychmiast. Wysyłają jednostki strazy pożarnej, ale karetek już nie, bo po prostu karetek na lotnisku nie ma. Na wszelki wypadek posyłają kilku żołnierzy z silniejszymi żarówkami, aby wkręcili je w lampach oświetlających podejście do lądowania i w ten sposób pomogli następnym samolotom. Służby zabezpieczają również teren. Przede wszystkim odbierają kręcącym się na miejscu dziennikarzom komórki i kamery, aby ochronić ciała ofiar przed profanacją. Niestety jeden ze świadków zdołał zachować swój telefon, na którym nagrał moment, w którym akurat wybucha amunicja BORowców. Wybucha ona w tak, że wybuchają pojedyncze naboje w magazynku w odstępach kilku lub kilkunastu sekund pomiędzy kazdym wybuchającym pociskiem. Ale widać tak reaguje amunicja zgromadzona w jednym magazynku wrzuconym do ognia. Na filmie słychać krzyki po polsku - to pewnie Polacy oczekujący na lotnisku zdołali już przybiec na miejsce katastrofy. W tym samym czasie agenci polskiego ABW buszują po pokojach posła Wassermana, Aleksandra Szczygły i Ministra Stasiaka w poszukiwaniu materiału do testów DNA. Zapewne wiedzeni instynktem wiedzą, że nikt katastrofy nie przeżył i że Rosjanie za kilka godzin poproszą o przyjazd rodzin w celu identyfikacji zwłok i wykonania testów DNA.
Rosjanie stają na wysokości zadania. Są bardzo pomocni i uczynni. Putin i Miedwiediew postanowili nawet odstąpić od rosyjskiej strategii wobec Polski i ocieplić z nią stosunki. Przyznali nawet że mord w Katyniu został wykonany na rozkaz Stalina. Zapomnieli co prawda powiadomić o tym Trybunału w Strasburgu, który rozpatruje skargę kilku rodzin zamordowanych oficerów, ale nie wymagajmy za dużo.
Jak widać wszystko układa się w logiczną całość i nie ma tu miejsca na teorie spiskowe.

@thomasso:
krotko - to nie jest zwykla katastrofa + rozne niejasnosci = prawdopodobienstwo ze nie byl to zwykly wypadek znacznie wzrasta.

http://niepoprawni.pl/blog/425/tajemnice-smolenskiej-mgly


Nie wiem czy ten link sie już tu znalazł, ale dodaje, bo interesujące informacje nalezy publikować...

@diablisko to ja Tobie kibicuję w odkrywaniu kolejnych tajemnych sekretów;też się mocno przyglądam,analizuję...ale nie zaryzykowałbym np oceny odgłosu wystrzałów z pierwszego filmiku po tragedii.Po pierwsze,to jakies amatorskie nagranie-sprzęt pewnie też,więc nie oceniałbym "na sluch",a poza tym skąd wiadomo na pewno jak ma takowy dźwiek być slychać-jeżeli to nabój z broni,mógł on być:w ziemi,pod blachami,w ogniu;za kazdym razem dźwięk bedzie inny.
Moje rozumowanie jest takie:najpierw biore pod uwage najbardziej prawdopodobny scenariusz,gdy widze jakies symptomy wtedy ewentualnie dopuszczam mysli mniej realne.Ale juz uzycie ich w liczbie mnogiej na raz,uwazam za mocno naciągane.
Szukac trzeba,wiele doskonałych akcji specsłużb wypływaly, bo o jakims szczególe zapomniano,jednak gro,smiała wiekszość tragicznych zdarzen ma jednak prozaiczne wytłumaczenie.

@thomasso
Nie znam przypadku Casy, ale odniose sie do przykladu futbolowego. Czy jesli prezydentem FIFA jest Polak, trener Brazylii liczy wlasnie na ciepla posadke w tej (watpliwej zreszta reputacji) organizacji, a Ronaldinho i kilku jego kolegow przyjelo nisko oporcentowana "pozyczke" od "Fryzjera" to czy szanse Polakow rosna?
Oczywiscie ty - jako kibic - o tych faktach nie wiesz.
Ale powiedzmy ze ja - jako jeden z tych ktorych "Fryzjer" czesto strzyze - wiem.
Zas czy bukmacher (jako jeden z tych ktory moze wiedziec o wszystkich tych faktach, o niektorych albo o zadnym - z wiadomych powodow) o tym wie? I kto wie o tym ze bukmacher wie lub nie wie?
Przypominam ze bukmacherzy czesciej sie nie myla niz myla, inaczej nie zarabialiby na swoim interesie.

Oczywiscie powyzszy metlik pasuje bardziej do naszej ligi, ale mniejsza juz o rodzaj zawodow, liczy sie stosunek sil (czy raczej prawdopodobienstwo zaistnienia wygranej kazdej ze stron). Powtorze - czy szanse Polski wzrosly?

Ok i jeszcze cos. Jesli gramy na turnieju i Brazylia nie chce trafic na Argentyne w nastepnej rundzie, a trafi w przypadku jesli wygra z Polska, to czy szanse Polski wzrosly?
A moze jeszcze: obudzil sie jakis wulkan gdzies na karaibach i wyrzuca w przestrzen duzo pylu. Czy brazylijczycy zdecyduja sie zaryzykowac i przyleciec? A jesli nie przyleca to jak zareaguje FIFA opanowana przez quazi mafie z polski? Chyba nie przesuna terminu turnieju, przeciez wiekszosc reprezentacji jest juz we Wronkach? To jakie w koncu szanse maja Polacy?

Czy ja przesadzam i kto ma o tym decydowac?

http://niezalezna.pl/article/show/id/33567

Trzeba przyznać, patrząc na jej biogrfie,że ma charakter babka:D

@Thomassso Niestety teorie spiskowe czasmi okazuja sie prawdą.Rozumiem,że chodzi ci o jednoznaczne stwierdzenie co po niektórych, ze to był ZAMACH i kropka!!Problem polega na tym,że własnie ta zwłoka skłania ludzi ku najgorszym myślom i jeżeli niejasności nadal będą sie mnożyć to pogląd na tą ktastrofe wielu ludzi sie nie zmieni, bedzie sie pogłębiał.Spójrz też na to,że historia zatoczyła koło.Wypadek jest i bedzie kojarzony z tym co sie stało 70lat temu i wątpliwości wielu ludzi pozostaną na kolejne dziesiątki lat.Najbardziej wkurzają mnie takie wystąpienia, jak premiera przewczoraj!!Mówi, ze z tego co mu przekazano, odczytano cześc zapisów rozmów między pilotami, w tych rozmowach nie ma nic nadzwyczajnego, z kolei on sam nie zna treści.To po co informuje o czymś o czym nie wie, podpierając sie opiniami sledczych???Wczoraj też wybiórczo odpowiedział na kilka pytań, zachował sie arogancko oskarżajac o sianie teori spiskowy.TO niech zrobi coś,zeby ludzie tak nie myśleli!!!Z kolei nos Pana Bogdana Klicha sądziłem,ze już bardziej sie wydłużyć nie może, ale trudno mu sie dziwić to on odpowiada w dużym stopniu za ta katastrofe i podanie sie do dymisji byłoby zachowaniem choć troche honoru, niestety takim to tylko kariera w głowie!!!To kancelaria premiera i szefa Mon dysponuje rzadowymi samolotami i to oni powinni zdecydować czy taka ekipa 96osób powinna lecieć razem.Pan prezydent przesłał liste zaproszonych, ale to nie on podejmował decyzje,że maja lecieć w jednym samolotem czy na dwa!!!Poprostu w tym przypadku najprościej w świecie zadecydowała ekonomia i tyle!!!Przyznam sam media manipuluja co nie miara oskarżając kancelarie prezydenta!!Skład delegacji-odpowiedzialna kancelaria prezydenta, przebieg lotu i rozdysponowanie samolotów-kancelaria rządu!!!To trzeba jasno podkreślić!!!

@ Marcopolo-ta zwłoka strasznie mnie irytuje mówiąc delikatnie-chociażby z powodu takiego iż mnożą się przez to najdziwniejsze teorie spiskowe.Uważam,że zapis ostatnich 20min lotu wyjasniłby wszystko.
Krótko,chcialbym poznać tylko o czym rozmawiano,jak rozmawiano z kim rozmawiano.To mnie zastanawia dlaczego wciąż tego nie ujawniają...
@ diablisko- pytasz o przebieg wydarzeń na pokładzie samolotu do Gruzji,zauważ,że te materiały z artukułu GW są napisane na podstawie danych z prokuratury ktora miała rozpocząć śledztwo,nawet jezeli tylko połowa z tych rzeczy jest prawdziwa,to szokujące.Co to za praktyka Pana prezydenta żeby coś wymuszał na pilocie,tudzież nazywał go "lekliwym",o posle Karskim nie wspomnę.Tamta sytuacja z Gruzji jest na pierwszy rzut oka nie do uwierzenia gdyby nie źródło[prokuratura] i gdyby nie póżniejsza "afera"z tym związana.Dlatego jezeli zdarzył sie precedens,to dlaczego nie miałby sie wydarzyc ponownie.
Az sie boje cytowac tutaj Millera z tvn24,który stwierdział,ŻE ZA KAŻDYM RAZEM W PRZYPADKU ZŁYCH WARUNKÓW ATMOSFERYCZNYCH KTOS Z ZALOGI KONSULTOWAŁ SIE Z NAJWAZNIEJSZĄ OSOBE NA POKŁADZIE CO DO PODEJMOWANYCH KROKÓW[zajego czasów].
Mało wiemy jest chaos,zbieramy opinie,dlatego przyznacie ze trzeba posłuchac wszystkich....:)
Diablisko jeszcze jedno odnosnie wybierania najprostszych tez jakos najbardziej mozliwe:
Gdy gra Brazylia z Polską w piłke nozną,to na 10 spotkan wygra 8,powiedzmy raz zremisuje a raz moze i by nam sie udało.
Gdy wraca sobie wesoła ekipa Casy z imprezy bo tak trzeba nazwac rzecz po imieniu[w wojsku sie nie pije?wszedzie prawie sie pije:)-patrz spotkania integracyjne przeroznych firm i branż],to kurczę co bardziej prawdopodobne;że jedne z drugim dowódcą wypity bedzie sie wymądrzał pod wpływem,tudziez robil cos innego czy moze zamach?
Jezeli na miejscu katasrofy w smilensku widac ludzi-jak na tym pierwszymm filmiku to znaczy ze byli tam rózni ludzie juz wiec jak kogos gdzies widac to niekoniecznie to niedobitek a moze ktos z tych własnie tubylców?:)

Rewelacji z jego strony fakt nie ma, ale sama reakcja i tłumaczenie daje do myślenia:P Ja jestem przekonany,że gdyby na jaw nie wyszły dowody budzace wątpliwości(filmik, lawina błednych informacji tuż po katastrofie) to byc może sam uwierzyłbym,że to z pewnością wina pilotów czy nawet naszego prezydenat.Ja osobiście przypominam sobie pare faktów z dnia 10.04.2010r.
1.Premier wyrażnie podkreślił,że informacje będa upubliczniane na bieżąco(mamy 30.04.2010, nikt dokładnie nie wie kiedy sie rozbił nasz Tu mimo że śledczy taką informacje podobno mają)teraz sie mówi, że dla dobra sledztwa musimy być cierpliwi, gdyż informacja przed upublicznieniem musi być sprawdzona chodżby 10razy itd(oki moge sie z tym zgodzić, ale brak podstawowych informacji jest żenujący)
2.Nikt nie wyjaśnił dlaczego w dniu katastrofy podano informacje,że 3 osoby przeżyły(taka informacja świadczy o jednym, że ktoś był świadkiem i widział rannych)dlaczego tą informacje odwołano???NIkt tego nie wyjaśnił..
3.Wymiana oświetlenia na lotnisku.Czy Rosjanie musieli wymieniać wszystkie żarówki???Może dlatego,ze oczekiwali Putina i innych i profilaktycznie je wymienili??Czy dziś stronie rosyjskiej jest tak trudno wyjaśnić, co sie stało z tym oświetleniem???Ale nasówa sie pytanie czemu przepędzali dzienikarzy nie z miejsca katastrofy tylko wszędzie tam gdzie mogli coś interesującego sfotografować??Montażyście tvp zabrali taśmy, tylko dzieki jego improwizacji nie przechwycili tej najważniejszej.O czym to świadczy???Pomyśl...
4.Putin z góry ogłosił,że prawdopodobna przyczyna tego wypadku to błąd pilota, złe warunki atmosferyczne, ale napewno nie awaria samolotu.Była mgła to fakt, ale czy aż taka,zeby nie widzieć tego lasu???Interesując sie mediami każdy kto zna metody manipulacji dobrze załważy je i w tym przypadku!!!Pilot mógł nie mieć wpływu na maszyne,wystarczyłaby jakaś blokada, tym samym nie powinno sie wykluczać awari ponieważ może sie ona pojawić w każdym momencie lotu(tu przypominam sobie sytuacje, kiedy zerwała mi sie linka od sprzegła na środku drogi, nagle i niespodziewanie samochód niesprawny).Także awaria mogła zmusić pilotów do takiego lądowania, albo walki z sterownościa maszyny, o czym świadczy przebieg zdeżenia z ziemią!!Wiem,że czarne skrzynki wszystko wyjaśnią, ale niepodoba mi sie że Rosjanie je odczytują, a po wypowiedzi Pana Rzepy mam wątpliwości czy on w ogóle przy ich odczytywaniu był, czy nie pił czasami kawy obok w pokoju na przeciwko(taki żart, ale adekwatny do wypowiedzi Pana Rzepy)..

@Mlody:
rzeczywiscie mam takie wrazenie. Dokladnie tak pomyslalem sluchajac prokuratora generalnego.

@Blazej:
byc moze zle sie wyrazilem. Chodzi mi o to ze jesli ci polacy tam byli, a jesli byli to z pewnoscia slyszeli strzaly to musieli sie tym zainteresowac. Tymczasem nie ma nawet wzmianki o tym. Uwazam ze to wyklucza twoja teze.
Wybuchajaca amunicja: otoz wystrzelona z pistoletu amunicja ma pewien charakterystyczny poglos, dodatkowo inny jest poglos gdy pocisk trafia w cel a inny gdy jest poslany w powietrze. Dodatkowo, amunicja w ogniu powinna wystrzelic w mniejszych odstepach czasu (kto widzial i slyszal pozar w ktorym plonie bron ten wie). Dzwiek (przy zastrzezeniu ze jakosc tego nagrania nie jest idealna choc jest calkiem dobra, przynajmniej oryginalu) to wszystko przemawia za tym, ze pociski byly wystrzelone z broni krotkiej z charakterystycznym poglosem trafiania w cel (czy to ziemia, czy to ludzkie cialo, czy np drzewo). Moglo byc tak, ze ktos strzelal w ziemie. Biore oczywiscie pod uwage ze jednak mogla to byc wybuchajaca amunicja, jesli np. kilka pociskow wylecialo z magazynku w ogien lub ktores z pistoletow mialy naboje wprowadzone do komory (z takich czy innych powodow). Czesc amunicji mogla byc gdzies luzem.

@Marcopolo
Z Wisniewskim tez jest dziwna sprawa. Publicznie odwolal czesc swoich "zeznan" by potem powiedziec ze "wie co widzial i niczego nie wycofuje". Potem zas widzialem go w tv, troche jakby w takim wymuszonym materiale a on nie zachowywal sie naturalnie i opowiadal jak to nie zabrano mu kasety bo oddal kilka innych, pustych a wlasciwa ukryl. Dziwne.

@rosowka
Cos na ksztalt zamachu stanu mialo miejsce. Z pewnoscia Komorowski i jego srodowisko wykorzystali katastrofe do osiagniecia swoich celow - przejecie kontroli nad archiwum w Palacu Prezydenckim, szybkie podpisanie pewnych ustaw i umow. Dzialano w pospiechu i nie calkiem zgodnie z prawem (samo przejecie obowiazkow prezydenta bez potwierdzenie jego zgonu jest zlamaniem prawa).

@thomasso
Czy jestes pewien ze historia z Gruzji przebiegala dokladnie tak jak sobie to wyobrazasz? prezydent Litwy Adamkus zaprzeczyl jakoby naciski mialy miejsce, a byl on wtedy na pokladzie.
Odnoszac sie ogolnie do reszty twojego postu: wszedzie przyjmujesz najlatwiejsze tezy i odrzucasz pozostale. Ja robie odwrotnie ;-) Rownowaga musi byc.
Odnosnie Ziemkiewicza: mowi co mysli nie plynac jak g... z pradem i trzeba go za to szanowac. Teraz kazda proba polemiki z "jedynymi szlusznymi komentatorami" okreslana jest jako jakis atak, najlepiej wsciekly.

Na koniec zaznacze ze jestem daleki od poparcia dla jakejkolwiek opcji politycznej, dla mnie to jedno wielkie bagnisko.

@thomasso ostatni post:
Nie wiem czy ogladales pierwsza konf pras prokuratury wojskowej. To byl dopiero popis niekompetencji. Trzeba oddac dziennikarzom ze ich przycisneli - m.in. dzieki temu prokuratura wie ze wszyscy patrza jej na rece.

O ile się zorientowalem to ten wywiad był robiony "dosyć na świeżo",krótko mówiąc słychać,że Pan Rzepa nie ma pełnego obrazu,zresztą wpomina o tym przed rozpoczęciem wywiadu,że nie powie wiecej ponad to co juz zostało powiedziane.Także żadnych tu rewelacji nie ma ale i nie moglo być na tym etapie przynajmniej.
Marcopolo-oczywiście nie mówię że jestem obiektywny,wybrałem tylko co bardziej irytujące-oczywiscie mnie-fragmenty.
A jezeli,mialbym miec jakąś uwagę do kometujących-to taka by nie komplikowac tematu tam gdzie nie ma podstaw do tego,a niektorzy sie zapędzili daleko.
Ten zamach owszem jest mozliwy,ale na Boga spłycając temat-nie uwazacie chyba,ze teraz ktos sie dogada[prokurat z Poski i z Rosji przy udziale naszych władz?]aby ten temat nie ujrzał światła dziennego?No bo,że są tam nasi prokuratorzy to wiadome,a że nie latają oni z każdą sprawą do mediów to nie znaczy,że nie ma tam wspołpracy.

@Thomassso Widzisz swietnie skomentowałeś wygodne ci tematy, ale do meritum sprawy, czyli nagrania z Panem Rzepą w ogóle sie nie odnisłeś:P Jaki z tego wniosek???Wybiórczość twojego postu jest dowodem na brak obiektywizmu z twojej strony..

Błażeju uwierz amunicja tak łatwo nie wystrzela.
A szczególnie zakopana w błocie.
To nie jest objaw niekompetencji.
Chyba nie sądzisz, że rządzący są aż takimi imbecylami żeby takiej podstawowej rzeczy nie znać jak co to jest śmierć.

Dzień dobry:
cZYTAŁEM POST + WPISY PONAD 2h ufff-piekna lektura plus linki,no to kilka moich uwag:


"Do jakiego stopnia trzeba być wyobcowanym z polskości i jak bardzo jej nienawidzić, aby odczuwać strach na widok, że Polacy odbudowują poczucie wspólnoty?"
Bardzo proszę Internautów o odpowiedź na TAK POSTAWIONE pytanie"-------->Nie odczuwam strachu,złośliwcy tak mogą ten stan nazywac.Nie odczuwam tez strachu gdy słucham słuchaczy Radia Maryja.Ale juz zbitka zaprezentowana w 1,5 godzinnym filmie dokumentalnym Pana Pospieszalskiego poraża [nie wiem czy to strach,czy w ogóle długotrawły stan]NIE KUPUJE TEGO,ALE WIEM JAK ŁATWO INNI KUPIĄ.


"Zastanów się nad sytuacją - czy prezydent Kaczyński mógł nakazać pilotowi lądowanie za wszelką cenę mając na pokładzie - polityków WSZYSTKICH opcji w tym PO i SLD? A także generalicję. Przecież kolportujesz tu fikcję polityczną przy której tekst Miszalskiego to reportaż z prawdziwych zdarzeń. Po co to robisz, nie wiem"------------>Fikcja to moglaby być gdyby nie zaistniala historia z Gruzji.Przeciez to najlogiczniej ujmując pierwsze skojarzenie.Czy gdy szalony kierowca rozbedza sie ponad normę i dozwolona predkosć to mysli akurat w tym momencie kogo wiezie?No raczej nie.Pan Prezydent chciał wylądować i tam BYĆ.Nie do przyjecie byl scenariusz ze miałby przybyć po paru godzinach...

"Czy kiedy spadła CASA, ktoś zadał sobie pytanie o zamach?
Oczywiście , że tak.
Sprawa jest równie zagadkowa. Rodziny pilotów skarżyły się na KNEBLOWANIE im ust i naciski. Ten wątek właśnie umorzono"------------->Są sytuacje,kiedy ważne osoby w państwie po prostu musza skłamać dla dobra,,,,kraju mowiąc najogólniej.Tak mogło byc w sprawie lądowań z więźniami Guantanamo,,,tak też moglo byc w sparwie CASY.Otóż:wracali ci oficerowie ze spotkania.Spotkania IMPREZY!!!Czy musze cos dodawac?Załoga mogla byc wesoła,pod wplywem alkoholu to na bank...a reszta to juz fantazja dowolna,kazdy moze sobie dopowiedziec,znając przerozne zachowania ludzi pod wplywem alkoholu.

"Jestem pod ogromnym wrażeniem reportażu Stankiewicz i Pospieszalskiego. Niesamowita siła przekazu!"-----------> Mam nadzieje ze jedynie dlatego jest Pan pod wrazeniem,że wasnie to taka siła przekazu.Bo treść,forma,kształt,tendencyjny do szpiku kości.Mącący,skłócający,a ja głupi z tych co miłują drugiego człowieka-tego co tam nie przyszedł też...

"Żale Pana Towarzysza Sierakowskiego są dla mnie śmieszne, powtórzę"---------->pięknie i z góry po czlowieku fajnie sie przejechać.

Błażej - CZERWONA - w nagrodę :)---------->ten Błażej to chyba ma juz sobie pójsc,prawda?Te jego poglądy a fuj[ironia of course-sorry z aniepolskosć]


Przeczytałem wszystkie Pana wpisy od początku do końca,,,,,mocno Pan szarżuje.
Ale dzieki temtu blogowi poznałem Pana poglady-to nie są moje poglądy.Zresztą przy Panu to ja chyba...nie mam poglądów.Bo dla mnie przede wszystkim nie atakuję tych co nie atakują [dajmy na to "GW"]-to tak w najogólniejszym skórcie,natomiast Pan Pospieszalski,Ziemkiewicz,no sorki...
Już słyszę glosy ataku na GW-nie chcę byc ich obrońcą.
Natomiast dziwi mnie,że tkwi Pan w radiu RMF ,gdzie w 4 min. nie ma nawet co pomarzyc o prezentacji ciekawych ciągów mysląwych,nie mowiąc juz o głębszych analizach.
Szczerze,myslalem ze jest Pan bardziej stonowany i neutralny,a tu taka niespodzianka zaskakująca.
Pan Sakiewicz tez sie usmiech jak mowi,ale to nie znaczy ze pala miłością absolutną do bliźniego.

Przejęzyczenie. Miało być: "wiązanie tego faktu (przejęcia władzy przez Komorowskiego) z zamachem na prezydencki samolot.

Przepraszam

@Rosówka - Płk Parulski zaznaczył, że w ciągu dwóch pierwszych dni odnaleziono dwa pistolety, później następne. Siódmy z nich był w stanie opłakanym i został znaleziony na głębokości kilkudziesięciu centymetrów. Widziałem też ROZSYPANE magazynki z amunicją, które były definitywnie uszkodzone" - powiedział.

Wynika z tego, że broń, a także amunicja nie znajdowała się przy ciałach ofiar. Po takim uderzeniu o ziemię większość rzeczy osobistych była pewnie porozrzucana po całym terenie katastrofy. Naboje mogły więc wybuchnąć pod wpływem źródła ciepła, lub ognia. Dla mnie to brzmi logicznie, choć nie jestem ekspertem od balistyki. Ty chyba też nie :). Poza tym drugą możliwością jest ta, że zbliżające się służby rosyjskie strzelały strzelały w powietrze by odgonić gapiów. Dlaczego mam od razu zakładać, że ktoś kogoś dobijał? To najmniej realny scenariusz.

"Komorowski dokonał zamachu stanu. Przejął obowiązki prezydenta bez potwierdzenia jego śmierci". Tu się z Tobą zgadzam. Ale wiązanie tego faktu z zamachem jest już sporą nadgorliwością. Jak dla mnie to zwykły pokaz niekompetencji obecnego rządu polskiego. Jakich zresztą wiele.

@Rosówka

Błażeju masz rację palił się silnik i pewnie silnik wciągnął borowca z pistoletem do środka.
Na pokładzie nie było pożaru, ciała nie miały oznak nadpalenia.
Komorowski dokonał zamachu stanu. Przejął obowiązki Prezydenta bez potwierdzenia jego śmierci. W takim wypadku musiałby zwrócić się do Trybunału Stanu. Dlaczego tak mu się spieszyło....? Nie był pewny co zrobi wojsko...

@diablisko Z tym oredziem to dziwna sprawa, a tak swoją drogą zakładając hipotetycznie, że orędzie zostało zrobione przd katastrofą, demaskując tym samym sprawców zamachu stanu to byłaby to najgłupsza i najprostsza wpadka jską świat widział w stosunku do rozmiarów tragedii...

Apropo filmiku.ABW potwierdziło głosy polskie i rosyjskie, ale narazie bez interpretacji.W dniu wypadku w mediach podano,że przezyły 3 osoby.Tak sie zastanawiam,że ktoś mógł widzieć rannych podal mediom tę informacje, ale zdementowano ją po naciskach ruskich.Montażysta Wiśniewski nie podzieliby sie swoim materiałem gdyby nie jego spryt, w końcu ruscy skonfiskowali mu inne taśmy!Takie działania nie świadczą chyba o dobrej woli...Ja osobiście chce usłyszeć kto sie śmiał po drugim strzale???W amunicje Boru i inne wersje nie wierze, gdyż strzały padały po określonych słowach, w określonej sytuacji...

A może udajesz, że nie widzisz ognia? :)

http://www.youtube.com/watch?v=ixR-9yQrlo0

"A może strzały to po prostu wybuchająca amunicja z pistoletów zmarłych BOR-owików, którzy lecieli samolotem i posiadali broń. Bierzesz taką możliwość pod uwagę?"

A może słyszałeś lub udajesz, że nie słyszałeś, że pożaru nie było ...?

@ Mariusz - No właśnie :)

@ Diablisko - "Tak, moga to byc wymienione przez ciebie osoby, ale w takim razie poczemu oni jeszcze nie wyjasnili kto strzelal". Profesjonalna analiza filmu zrobionego komórką, czy czymś podobnym, wcale nie musi być taka łatwa i szybka. Z tego co wiem ABW nie poradziła sobie z tym filmem i zlecono analizę innym ekspertom. Chyba dlatego tak długo to trwa. http://wirtualnapolonia.com/2010/04/28/abw-nie-poradzila-sobie-z-filmem/
Uważam, że lepiej wyjaśniać długo a rzetelnie, niż szybko, tylko po to by zaspokoić co poniektórych żądnych sensacji.

"Do tego montazysta z Polski byl tam po rosjaninie, wiec to raczej nie mogl byc on. Ambasador? tak szybko?" - Na to pytanie nie umiem Ci odpowiedzieć. Po prostu nie wiem.

"BOR? byl tam wogole?" - Tak, był. Czekali na lotnisku. http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sledczy-przesluchaja-funkcjonariuszy-BOR-ktorzy-byli-w-Smolensku,wid,12210593,wiadomosc_prasa.html?ticaid=1a13d

"to moze to oni strzelali by gapiow odgonic i zabezpieczali np. laptopy" - A może strzały to po prostu wybuchająca amunicja z pistoletów zmarłych BOR-owików, którzy lecieli samolotem i posiadali broń. Bierzesz taką możliwość pod uwagę?
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,7803866,Parulski__Strzaly_na_miejscu_katastrofy_to_najprawdopodobniej.html

Mam nadzieję, że w ten sposób, logicznie i z argumentami możemy polemizować, prawda? :)

pp3-Basia jeśli modlisz się za innych to pomódl się trochę za siebie-2010-04-27 10:44 | pp3-Basia
Witajcie...

Oglądałam w całości wczorajszy reportaż-"Solidarni 2010".
Padało tam wiele bardzo trafnych spostrzeżeń z ust prostych ludzi... jak mogłaś obejrzeć w całości to przeczytaj kawałek http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7829690,Radny_PiS__bohater_filmu_Solidarni_2010__skazany.html pozdrawiam

@ Diablisko nie masz wrażenie, że wzięcie przez naszych śledczych pod uwage udziału osób trzecich w tej katastrofie jest zasługą społeeczeństwa?Wydaje mi sie, że gdyśmy miedzyinnymi my oraz uczciwi dzienikarze nie domagali sie sprawdzenia takowej hipotezy, to jej przyjęcie przez komisje nigdy by nie nastąpiło.W ogółe niedorzeczne jest,że skoro juz sie zdecydowali brać pod uwage taki scenariusz, zezwalają nadal prowadzić śledztwo Rosjanom(w myśl że Rosja może być za to odpowiedzialna).Z kolei ja już sie powoli pogodziłem z myśla,że mysz z kotem nie ma szans.Jedyna nadzieja, że ktoś kiedys sypnie, wpadnie(oczywiście jeżeli jest coś na rzeczy).Jedyne co ja moge zrobić to osądzić temat przy urnie wyborczej...

Dziekuje, ze Pan probowal ....prawde mowiac jak sie slucha tego co mowi panski rozmowca to nadzieja na to, ze sprawa smolenskiej tragedii kiedykolwiek zostanie wyjasniona, robi sie coraz mniejsza, a wlasciwie zadna, ale trzeba drazyc ten temat i nie poddawac sie, niech wiedza ze pamietamy ...
pozdrawiam serdecznie

jeszcze mnozace sie czarne skrzynki
http://mkajman.blog.onet.pl/Wies-znowu-gora,2,ID405429828,n

Mlody: pewnie ze ujawnienie prawdy zalezy od wielu innych czynnikow, nie tylko samej prawdy. Jesli ujawnienie moze spowodowac kryzys miedzypanstwowy albo nawet swiatowy tudziez nawet wojne, to grupa interesow bedaca w posiadaniu takiej informacji ujawni ja tylko wtedy, jesli uzna ze przyniesie to jej korzysci. Zreszta tyczy sie to kazdego rodzaju informacji (czyz nie prawdziwym zdaje sie w tym kontekscie powiedzenie ze w naszej epoce najcenniejszym towarem jest informacja?). Moze to byc powod dla ktorego ktos cos zataja (jesli zataja). Watpie zeby Tuskowi, a w dalszym planie NATO, zalezalo teraz na konfrontacji z Rosja (jesli to byl zamach i jesli stala za nim Rosja).

Marcopolo:
o oredziu Komorowskiego czytalem i widzialem zrzuty ekranu z datami. Wedlug mnie - jesli zrzuty ekranu byly prawdziwe i prawda jest ze data zindeksowania przez google pierwszej jego wersji byla wczesniejsza niz data katastrofy, to mamy do czynienia z jedna z trzech sytuacji:
a) oredzie - z takich czy innych powodow - powstalo przed katastrofa
b) serwer (a wlasciwie baza danych) ktory przyjal ten tekst mial zle ustawiona date/godzine, co jest raczej niemozliwe, gdyz prawdopodobnie synchronizuje on date systemowa z jednym z serwerow NTP na biezaco - nie wyobrazam sobie zeby bylo inaczej jesli uslugi na tym serwerze maja dzialc niezawodnie. Moglo sie jednak wydarzyc cos co sprawilo ze data byla zmieniona - awaria itp. Moze tez byc tak ze w tekscie tym date umieszczal czlowiek i sie pomylil lub zmienil ja celowo. O to jednak jaki sposob ustawiania daty przyjety jest na tym portalu trzeba by zapytac jego administratora.
c) serwer google mial zle ustawiona date/godzine podczas indeksacji strony. Tutaj szanse sa bliskie 0 - odrzucilbym te mozliwosc.


Co do wymienionej przeze mnie wczesniej teorii o rosyjskim samolocie ktory mogl zmusic naszego tupolewa do obnizenia lotu - prokurator generalny na posiedzeniu komisji obrony odniosl sie do tej hipotezy i oznajmil ze samolot ow probowal ladowac kilkadziesiat minut wczesniej. Zdaje sie ze nie podal podstawy na ktorej opiera te wiedze. Z tego wynikaloby ze jest ona nieprawdziwa. Uwazam jednak, ze wobec tak wielu sprzecznych i nieprecyzyjnych informacji (chociazby nieznany dokladny czas katastrofy), nie nalezy jej jeszcze odrzucac. Nie jestem pewien czy ten samolot rzeczywiscie byl tam tyle minut przed naszym i czy wogole chodzi o jeden i ten sam samolot.

Kolejne wystąpienie Premiera i kolejny zawód:( Czy on wprost nie potrafi wypowiedzieć tego słowa(zamach)???Czy on nie rozumie, ze te spekulacje i domniemane hipotezy wywołal na 1-szym miejscu filmik świadka katastrfy??Ja widze tylko beszczelny ton w jego wypowiedziach!!Czy ABW dysponuje gorszym sprzetem niż internałci, zeby wychwycić poszczególne słowa, śmiech po jednym ze strzałów???Prawda jest taka że udział osób trzecich musi byc rozpatrywany jako jedna z głównych hipotez tej katastrofy i to właśnie drażni Tuska i to jest powód dla którego to my powinniśmy prowadzić to sledztwo!!!
Czy ktoś słyszał z was o prawdopodobnym dodaniu orędzia Komorowskiego pare godzin przed tragedią??Czy to zbieg okoliczności,czy rzeczywiście ktoś mógł sie pomylić z datą, ale również z godziną dodania???

Szkoda, że nie padło pytanie czy ten Pan mówi biegle po angielsku i rosyjsku, albo czy był z tłumaczem. Bo jeśli był i nic w ząb nie rozumiał, to nic to do sprawy nie wnosi.

@diabelisko Tak sobie myśle,że nawet jeżeli NATO czy inne rządy mają cos istotego w sprawie tej katastrofy co podważałoby hipoteze wypadku to czy ujawniliby całą prawde.Mój brat mieszka w Anglii mówił mi że oglądał program w którym Angole dyskutowali nad hipotezą zamachu na naszego prezydenta i nie wykluczali definitywnie takiego scenariusza, opierając sie właśnie na tych niejasnościach i dezinformacji płynących z działań strony rosyjskiej.Przypomnieli podobno sprawe Litwinienki, którego agenci fsb otruli na terytorium Anglii.Nawiązali do jego osoby gdyż jego bunt w fsb i obnażenie tej słuzby doprowadziło do wyjścia na światło dzienne metod wspólczesnej polityki kremla.

Co do filmiku ABW wogóle nie odnioslo sie do kotekstu słów.Ja cały czas mam w głowie ten śmiech po 2 strzale, słychać go wyrażnie, zadne "szumy wiatru" tego nie podważą.Wiem, że to zaden dowód, ale skłania wielu ludzi ku "psychozie" społeczeństwa jak to określił Pan premier.Ja myśle, że ten filmik wielu ludziom skomplikował zycie.Mam na mysli nasz rząd.Swiadczy o tym lakoniczny przekaz analizy tego filmiku...

@Derytezator:
wspomniany przez ciebie pan jaki jest taki jest i mozna sie nie lubic, ale chyba rzeczywiscie przesadziles - nie zebym cie pouczal, tylko takie mam odczucie.

@Blazej
robie wyjatek poniewaz rzeczywiscie odniosles sie do meritum :). Tak, moga to byc wymienione przez ciebie osoby, ale w takim razie poczemu oni jeszcze nie wyjasnili kto strzelal. Slyszac strzaly musieli sie zainteresowac co sie dzieje. Do tego montazysta z Polski byl tam po rosjaninie, wiec to raczej nie mogl byc on. Ambasador? tak szybko? BOR? byl tam wogole? Jesli to byl BOR - jedyna mozliwosc ktora dopuszczam procz jakiegos polskiego kierowcy TIRa - to moze to oni strzelali by gapiow odgonic i zabezpieczali np. laptopy...? Jesli mozliwy jest zamach to to jest takze mozliwe, ale chyba troche mniej prawdopodobne. Na filmie slychac rosyjskie i polskie glosy, w takim razie BOR musialby wspoldzialac z Rosjanami, np. ochrona lotniska albo sluzbami specjalnymi. Dlaczego wiec nie podano tego do wiadomosci? Ze BOR tam byl? Ze zabezpieczono samolot? Podano ze pierwszym polakiem byl tam ten montazysta, potem byly juz sluzby rosyjskie.

co do grypa666 - nie wiem co oni tam pisza, czytam tylko linkowane przez nich artykuly dotyczace katastrofy.

@Mlody
Z pewnoscia zaraz po katastrofie satelity Rosyjskie i Amerykanskie natychmiast zaczely strzelac foty, nagrywac itp itd. Stacje nasluchowe roznych wywiadow zaczely nasluchiwac itp .itd. Oni doskonale wiedza jakie samoloty byly wtedy w poblizu, jakie pojazdy itp.

@Spostrzegawczy
Ja tam bym stawial ze obaj: Tusk wiadomo, Klich zmienil zeznania bo glowa muru nie przebijesz, a ten mur potrafi przypier...

E. Klich (jak dobrze pamiętam chyba przedwczoraj) powiedział w tvn24 coś w stylu:
Czuję się traktowany jak petent przez rosyjską prokuraturę.
D. Tusk dzisiaj: E. Klich w rozmowie ze mną wychwalał współpracę z rosyjską prokuraturą.
Pytanie za 5 zł.
Kto kłamie ?

Po obejrzeniu konferencji z Panem Tuskiem widze jedno wyrazne rozwiązanie mające na celu realne spojrzenie na to jak przebiegła katastrofa i co sie działo tuż po katastrofie TU154M w aspekcie filmiku z yt.Chodzi o Natowskie zdjęcia o które zapytał Pan J.Pospieszalski.Domyślam sie że podgląd jaki widzieliśmy np.w filmie "Wróg Publiczny" odbiega od tego jaki rejestruje ów system Satelit, ale w końcu mamy 2010r.Nie wiem jak to wygląda, widziałem zdjęcia w necie, ale bez zooma.Z pewnością Nato dysponuje dokładnymi zapisami.To mogłoby dużo wyjaśnić.Pan Tusk zaskoczył mnie jednym, tym że przejmuje sie działaniami internautów, dostrzega to, oczywiście ocenia bardzo surowo.Nie powinien sie dziwić, gdyby niktóre fakty nie wyszły na jaw jak nagrania świadków, spekulacje, kiedy sie rozbił nasz TU itp to nie byłoby sprawy.Nic nie dzieje sie bez przyczyny Panie Tusk!!!

premier ma intencje.....zeby wyszlo jak zawsze . tym razem bedzie inaczej. Blazej taki mam czasem rodzaj zarcikow. calkiem niespodziewanie elegancko odniosles sie do tego. trzymajcie sie, mnie naprawde dluZej nie bedzie.

@ Deratyzator - Toś się popisał, nie ma co :)

@ Kolekcjoner Czcionek - "Watchmen" oglądałem. Nawet darmowy bilet z RMF-u dostałem :) Zacny Film. Do Depeche'ów czasem wracam, choć moje gusta muzyczne poszły już lata temu w stronę elektroniki ;) A o "iluminacji" nie słyszałem, ale chętnie obejrzę, jak gdzieś znajdę ;)

@Diablisko - odniosę się do meritum, jeśli Pan pozwoli :)

Co do ABW - chwała im za to, że poddali film analizie. To, że słychać tam polskie głosy to jednak nic szczególnego. Przecież zaraz po katastrofie na miejscu wypadku znalazł się - jeśli mnie pamięć nie myli - ambasador Bahr, kamerzysta TVP i BOR-owiki czekające na przylot prezydenta. To mógł być głos któregokolwiek z nich.

Forum pilotów - Cenne źródło fachowych spostrzeżeń, warto zaglądnąć i poczytać.

Strona grypa666 - To już nie dla mnie, tam rządzą ludzie-jaszczury, a tajne samoloty opryskują nas jakimiś chemikaliami :)

Błażej to tak zwana menda. Albo imbecyl który nie wie co oznacza słowo "żegnajcie"

Blazej wszystkim wiernym czytelnikom Bogdana pewnie na otrzezwienie polec fil p.t Iluminacja polskiej produkcji z lat chyba 70. chyba Zanussi byl rezyserem. po ogladnieciu tego obrazu wszyscy nagle schowamy sie pod kocyk bedziemy trzepotac z przerazenia :). ja ze swojej strony polece Ci amerykanska produkcje. Watchman. do posluchania Depeche Mode z plyta Black Celebration. po tym wcisnol bym jeszcze raz Depeche Mode z Music for the Massess. eee tam ,takie mam sobie czasem pomysly. lubie opinie Bogdana i jego gosci. Twoje zdanie tez jest brane pod uwage.:) pozdowienia dla wszystkich. jakis nieokreslony czas mnie nie bedzie.
P.S. PRZEPRASZAM ZA PISOWNIE.

i jeszcze analiza filmu ze strzalami:
http://angrypolish.wordpress.com/2010/04/16/analiza-amatorskiego-filmu-z-miejsca-katastrofy/

Popelniacie wielki blad. Rozdrabniacie sie na polemizowanie z kims kto rozmywa przedmiot tej dyskusji posrod wielu innych watkow. Popatrzcie wstecz - ile smieciowych postow nie wnoszacych nic i wszystkie one maja zwiazek z jednym gosciem.

Wracajac do meritum. Zaslyszane od znajomych ktorzy takze sledza watki zwiazane z katastrofa (choc te hipotezy pojawialy sie juz wczesniej, teraz sa wysuwane na czolo korowodu hipotez):
Domniemane 4 proby ladowan, potem zamienione przez "ekspertow" na krazenie nad lotniskiem w celu rozpoznania warunkow to prawdopodobnie byl krazacy nad pasem rosyjski samolot, transportowy - znacznie wiekszy od tutki. To jego prawdopodobnie slyszeli swiadkowie, biorac za polskiego tupolewa. Tutka podchodzila do loadowania raz. Rosyjski samolot znalazl sie na kursie i tutka - by uninac kolizji oczywiscie - zmuszona byla znizyc lot. Piloci nie zdolali juz wyciagnac samolotu w gore (co wynikalo z niewielkiej predkosci i charakterystyki tego samolotu). Rosyjski samolot dotknal kolami pasa i wzbil sie ponownie w powietrze.
Rosjanie utrzymuja ze ow transportowiec posluchal ostrzezenia o zlych warunkach atmosferycznych i nie zdecydowal sie na ladowanie - czemu zatem dotknal ziemi?
Obsluga wiezy kontrolnej uciekla (nie wiem czy wszyscy) i zostala wylapana przez milicje.


kilka linkow:
Wazne! ABW przebadalo film ze strzalami (potwierdzaja ze padaja tam slowa po rosyjsku i po polsku!):
http://informacje24.co.uk/smolesk/katastrofa-w-smolensku/2322-strzay-w-smolesku-analiza-filmu.html

zrzut forum pilotow:
http://grypa666.files.wordpress.com/2010/04/opinie-z-forum-pilotow-i-kontrolerow-lotu.png

kilka ciekawych artykulow z grypa666:
http://grypa666.wordpress.com/10-iv-artykuly/

hipoteza o niestandardowym ulozeniu radiolatarni:
http://informacje24.co.uk/smolesk/katastrofa-w-smolensku/2313-rozklad-radiolatarni-przyczyna-katastrofy-w-smolensku.html

NO tak pamiętam.Jednak momo wszystko taki z ciebie skuteczny Agent jak szanse Pana Napieralskiego 20.06, ale napewno twój głos sie nie zmarnuje...

@Młody - Przecież już Ci powiedziałem, że jestem rosyjskim agentem wpływu sterowanym za pomocą pilota z planety Nibiru, to żeś mi nie uwierzył :)

@Bogdan - Dzięki, za żółtą bym się obraził ;)

Przepraszam nie mogłem sie powstrzymać.Zgodze sie co do jednego że ta ciągła dezinformaja naszych śledczych prowadzi do wojny polsko-polskiej, wystarczy prześledzić inne fora!!Obieacałem,że go nie obraże, ale on poprostu nie daje upustu własnej głupocie.Widać, że robi to celowo i nie ma dosyć.Wnioskuje, że nie jest tu jako Błażej tylko jako bliżej nie określona postać zwracająca na siebie uwage tylko dlatego, żeby kogoś wyśmiać.To mnie skłania ku hipotezie,że jest tu z innych powodów niż przedstawienie własnego punktu widzenia na okoliczności tej tragedii!!!Dziękuje!!

errata-'żołnierzami'

Bogdanie,

W naszych przeszłych dyskusjach pod wpisami
"Imię Lewiatan rzuca długi cień","O nietykaniu Katynia",Dziewięc słów,które wstrząsnęły światem"pojawia się jak to określiłam kiedyś"rozdrażniony niedźwiedź".I nie trzeba byc politykiem,ani politologiem,żeby dostrzec to co wielu widzi,a niewielu waży się mówic o tym wprost.

Nie jesteśmy żołnierzami.Nie będziemy się tutaj zabijac.
Jesteśmy tylko obserwatorami.
Błażeju,nawet jeżeli śmiejesz się z naszych obserwacji,to ja się
modlę za Ciebie,abyś przejrzał na oczy.

Pozdrawiam Wszystkich

Proponuję skończyć jałowe spory.
Młody - żółta kartka: za karę.
Błażej - CZERWONA - w nagrodę :)

Muszę Was opuścić. Na razie. Więc się nie pobijcie.
Do zobaczenia.

@ Młody - Jesteś przypadkiem beznadziejnym.

"Natomiast określanie mnie mianem TUSKOMATOŁA i zarzucanie mi, że bronię rządu PO, jest strzałem kulą w płot. A to dlatego, że Platforma jest mi ideowo równie obca jak Prawo i Sprawiedliwość. Uważam wręcz, że Tusk jest jednym z najgorszych premierów w ostatnim 20-leciu. Bliskie są mi poglądy Nowej Lewicy, Zielonych i Krytyki Politycznej, więc jak chcecie mnie obrażać, to radzę od tej strony ;)"

Oto twoje słowa Błażeju, widać że nie pamiętasz co mówisz.A tak na marginesie może jednak ujawnij sie!!Nie pasujesz do swoich wypowiedzi, zmyślasz je??Bo, że kłamiesz,prowokujesz wszyscy widzą!!!O co ci chodzi może ci ktoś za to płaci, albo w ramach skladek na jedną z parti udzielasz siś tu na złość innym.Ja myśle, że tak naprawde nie masz zamiaru normalnie rozmawiać, bo jesteś Zakompleksionym człowieczkiem, a swoją szabelka potrafisz tylko wymachiwać przed ekranem własnego monitora, gratuluje ci takich ambicji!!!

Dzięki, Basiu za przypomnienie ROGOZINA.
Zapomniałem, że coś takiego napisałem i że o tym dyskutowaliśmy.
Młody, bardzo proszę bez "gróźb karalnych";)
Błażej nie sympatyzuje z łżeneoliberałami a z prawdziwymi ideowymi neokomunistami :)

Błażeju, przeczytaj ,jak zwykle ze zrozumieniem, mój poniższy grafomański tekst. Czy ja tylko w swoim kabotynizmie uważam, że wiele naszych dyskusji dziwnym trafem przewidywało obecny rozwój sytuacji?

Nawet jeśli my oszołomy nie dorastamy do pięt Pani filozof Bielik-Robson i panu Cezaremu Michalskiemu, to może czasem warto odpocząć od ich uczonego bełkotu? :)

http://www.rmf.fm/blogi/bogdan-zalewski/dziewiec-slow-ktore-wstrzasnely-swiatem,1897

@ Basia - E tam, mnie się podobał :)

@Młody - Naucz się czytać ze zrozumieniem.

Jeszcze jedno hipertekstualne nawiązanie,którego jak myślę
Błażej nie zrozumie.

http://www.rmf.fm/blogi/bogdan-zalewski/dziewiec-slow-ktore-wstrzasnely-swiatem,1897

Błażeju,Twój głupi żart był nie na miejscu.

Dziękuję Bogdanie za odpowiedź.

Tak hipertekstualnie,zadałeś kiedyś pytanie:
"Pies czy bies?"
http://www.rmf.fm/blogi/bogdan-zalewski/pies-czy-bies,154

i jakoś tak ciągiem,mam w pamięci książkę
Waldemara łysiaka "Milczące psy"...
z podobnymi uwarunkowaniami historycznymi.

Pozdrawiam Cię serdecznie!

Błażeju, jak zdobędziecie władze???Kogo masz na myśli PO???Przecież mówiłeś że bliżej ci do lewicy, która jak wiadomo ma nikłe szanse na sprawowanie władzy!!Ja ci dobrze radze daj sobie spokój chłopie, bo już wszyscy przjzeli twoje intencje:p Jak chcesz daj namiary do siebie, kiedys przyjade pod twoją chułpe i sie wyżalisz co ci na sercu leży.Ciekawe czy byłbyś wówczas taki ośmielony jak tu w sieci???Domyślam sie, że przeżybyś katarzis w przeciągu kilku sekund!!!

Spoko, a jak już zdobędziemy władzę, wszystkich Was wyślę do Gułagu :)

Możesz sobie kpić z "kółek różańcowych" - wolę taką formułę kontaktów międzyludzkich niż neokomunistyczne sekty spiskujące po to, by przejąć najpierw władzę nad umysłami, opanować teatr i sztukę, zmonopolizować literaturę traktowaną wyłącznie jako wehikuł dla własnej polityki, wykonać lewacki marsz przez instytucje, a potem zdobyć realną władzę, by zamknąć twarze takim ludziom jak ja. Jeśli ktokolwiek wątpi w tym momencie w to co piszę, to zaparszam do lektury takich książek-manifestów tej neo-komunistycznej hydry jak: "Rewolucja u bram" Sławoja Żiżka (RECYDYWA LENINIZMU W STANIE CZYSTYM,PIERWOTNYM, NIESKAŻONYM), "Drżące ciała" Artura Żmijewskiego, czy "Zwrot polityczny" Igora Stokfiszewskiego.

Przekona się co nam pichcą w swoich kawiarniach neokomunistyczni totalniacy. Więc Błażeju - jesteś dla mnie CZŁOWIEKIEM-WIRUSEM. Jednym z ONYCH. Tych KOSMITÓW na polskiej ziemi.

Basiu, Komorowski- jak niektórzy przypuszczają- ma głęboki interes w podpisaniu ustawy, która w praktyce niszczy IPN.

http://cogito.salon24.pl/

No to nie komentuj.Wcale mi nie zależy na Twojej opinii.

Mam jeszcze jedno istotne pytanie.

Dlaczego Marszałek Komorowski wzbrania się przed skierowaniem
ustawy o IPN do Trybunału Konstytucyjnego?
Jeżeli by to zrobił,to czyż nie zamknąłby ust opozycji?

"Moi wierni Czytelnicy" - No, no, kółko różańcowe złożone z trzech osób, na czele z R2D2-Basią, której narodowo-ekstatycznych wynurzeń nawet się nie da komentować. Żegnam :) From Russia with Love ;]

Możesz sobie nazywać,Błażeju, to co tu piszę grafomanią. Moi wierni Czytelnicy, wiedzą, że w Twoich ustach to dla mnie komplement. Stosujesz erystyczne sztuczki i klasyczną dezinformację. Czy bierzesz pod uwagę to, że są także aktorzy w Polsce, którzy mają dość tego całego zakłamania? Mają dość tych sprzedajnych celebrytów lansowanych przez przekaziory, pustych ludzi, którzy zawsze mieli do powiedzenia tyle co nic, oprócz tego, że nienawidzą Kaczorów i Moherów. Mam nadzieję , że także w aktorskim środowisku są jeszcze ludzie uczciwi i ideowi. Co do prezydenta Kaczyńskiego - pisałem o absurdalności wydawania dyrektyw pilotowi nad Smoleńskiem a nie w Gruzji.
W tym drugim przypadku podkreślałem, jak "lobby (p)ruskie" próbowało sabotować ten lot, żeby nie zadrażaniać relacji z Rosją i Niemcami. I to był główny problem a nie jakieś techniczne szczegóły. Ale niestety Ty jesteś odporny na takie analizy. Więc Ci się wszystko miesza. Dziwi mnie, że tu bywasz, mimo, że się już pożegnałeś. A z drugiej strony mnie nie dziwi ... Przeczytałem sporo tekstów Twoich idoli ideologicznych. I powiem wprost - traktowałem to jak radykalną RETORYKĘ. Teraz wiem, że ten leninowski bełkot to nie są słowa. Jesteś zwolennikiem TOTALITARNYCH metod sprawowania władzy, tak politycznej jak duchowej. Na każdym kroku będę powtarzał, że NEOKOMUNIŚCI to bardzo groźna grupa - rodem z "Biesów" Fiodora Dostojewskiego. Mam nadzieję, że polski organizm przetrzyma atak takich wirusów. Polska nie raz w historii (swojej choroby) traciła "przytomność", ale nie umarła. Wierzę w to, że tak będzie i teraz.

Witaj , Basiu. Odpowiem w kolejnym poście.

Witajcie Bogdanie,Błażeju i wszyscy Obecni.

Błażeju,a czy aktor,tylko z tego powodu,że jest aktorem,nie ma prawa wypowiedziec się publicznie?Czy,jesteś na 100% pewien,że to nie były jego
osobiste odczucia?

Bogdanie,dezinformacja do której ciągle tutaj nawiązujemy,każe zadawac kolejne pytania.
Umknął mi niestety link do informacji dnia wczorajszego,dotyczący wzmocnienia w Rosji roli FSB.
Przyglądam się sytuacji na Ukrainie...
Zastanawiam się nad tym,czym kierowały się media francuzkie,podając informacje dotyczące szyfranta Zielonki,jakoby uciekł do Chin?
Jeżeli uciekł,to czyje zwłoki wyłowiono?
Jeżeli to jego zwłoki,to komu i dlaczego zależało na jego likwidacji?

Żadne kpiny, ani grafomania nie są w stanie przykryć prostego, ale jakże niewygodnego faktu - był tam podstawiony aktor :)

Niestety bardzo często "oszczędnie gospodarujesz" prawdą Bogdanie ;) Kolejny przykład. Twierdziłeś, że prezydent Kaczyński nie kazał lądować w Tbilisi. No to proszę, oto rozmowa z kpt. Pietruczukiem, który wtedy pilotował prezydencki samolot: http://wyborcza.pl/1,75478,7821881,Incydent_gruzinski_oczami_pierwszego_pilota.html

Kruche te wasze teorie, jak topniejący lód koło Arktyki :)

Dzień dobry!
Ja myślę,Błażeju, że jakiś Wielki Reżyser wyprowadził na ulicę setki tysięcy aktorów, bo jak wiadomo, masy Polaków w konspiracji "aktorzą" na potęgę. Uczą się teatralnego fachu na tajnych kompletach w szkółkach imienia Stanisławskiego. Trenują za pieniędze amerykańskich neokonserwatystów teatralnym szeptem wypowiadać frazę "Kaczyński- moim prezydentem jest". A kiedy wchodzą do ich konspiracyjnych mieszkań funcjonariusze A-BE-WE, "aktorzy" wyciągają na stół szachownice i udają , że ćwiczą szachowe końcówki. Tylko chęć ukrycia tej manipulacji, spowodowała, że w reportażu "Solidarni 2010" - zabrakło tych scen. :) Pozdrawiam wszystkich "reporterów śledczych" koncentrujących się na wszystkim tylko nie na katastrofie naszego samolotu - i "śledztwie" brzydko pachnącym na odległość.

Oto właśnie "autentyczne" reakcje "zwykłych" ludzi w "reportażu" Pospieszalskiego:

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article595954/To_aktor_lkal_w_dokumencie_Pospieszalskiego.html

Pusty śmiech mnie ogarnia.

Uszom czy oczom justass??? Chyba to drugie cie zawodzi.Do mnie bijesz???Bo jak tak to kolorowych snów:)))

Nie no chyba uszom nie wierzę!!! Czy słyszycie Państwo co ten człowiek mówi, jedyne co mi przychodzi na myśl to "brak mi słów" nie da się tego bełkotu i steku kłamstw na żaden sposób skomentować!!!!

Hej, widze,że dyskusja kwitnie. O to co dzis mozna zobaczeć na wp.pl.Też uważam, że siła z jaką rozbił sie nasz tutek jest zdumiewająca.Biorąc pod uwage okoliczności wypadku: wysokość,prędkość i prawdopodobne zrzucenie paliwa przez naszych pilotów ten efekt rozbicia jest nniebywały...


http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12211780,wiadomosc.html?ticaid=1a10e

Jeśli można też sie wypowiem co do mojego kandydat.1.Tura:Marek Jurek, 2.Napewno nie na Komorowskiego!!

Witajcie...

Oglądałam w całości wczorajszy reportaż-"Solidarni 2010".
Padało tam wiele bardzo trafnych spostrzeżeń z ust prostych ludzi.
Utkwiło mi jedno,bardzo proste i krótkie,dotyczące sensu śmierci,
przesłanie prostego człowieka z ludu:

"Oni zamknęli oczy,abyśmy my nasze otwarli"

Otwarli na PRAWDĘ,że nie należy dac się manipulowac mediom,
i na PRAWDĘ,że "Bóg,Honor,Ojczyzna"to są WARTOŚCI,których POLSKI NARÓD
nigdy się nie wyrzeknie.Wolnośc,równośc i braterstwo",pozostaną na zawsze w sferze ludzkich marzeń.Są fikcją.
Jeszcze raz powtórzę:
VOX POPULI,VOX DEI!
Pozdrawiam Wszystkich serdecznie!
Hanię,która nie może z nami tutaj byc, w szczególności...

Co do tekstu Sierakowskiego: jak zwykle powierzchowne potraktowanie glebszego tematu, do tego mialo byc anty-POPiS a bylo w rzeczywistosci anty-PiS (zeby nie bylo - ja glosuje na Korwina-Mikke, i tak robiac wyjatek ze wogole ide do wyborow a w drugiej turze wszystko tylko nie Komorowski). Sierakowski nie dostrzega ze juz dawno nastapila polaryzacja, a teraz grozi nam jednowladztwo. Tak, nie lubie faceta, chyba glownie za ten jego ton: "O rany! Znowu musze im wszystko tlumaczyc, te tepaki nic nie rozumieja!". Szkoda ze w programie "Pojedynek" (zdaje sie TVP Kultura) Ziemkiewicz ma nakazane lagodne obchodzenie sie z chlopakiem.
Wydaje mi sie ze wlasnie Sierakowski to typowy przedstawiciel tej nieszczesnej nowej "inteligencji", nieskromnej i zadufanej w sobie, czujacej sie lepsza od innych i starajacej sie to okazywac, nie dostrzegajac jednoczesnie ze brakuje jej ku temu argumentow w postaci zwyklej madrosci (pomijajac ze sama madrosc wyklucza poczucie wyzszosci). Brak im tez odwagi by zboczyc z kursu ktorym plynie Wielka Armada. Ktos gdzies napisal jakos tak: "Kazde g plynie z pradem, pod prad tylko naprawde szlachetna ryba".
Wybaczcie ze zasmiecam Wam bloga, nie moglem sie powsztrzymac, od teraz bede sie staral trzymac Wielkiej Zasady Medrcow (WZM) wyraznie mowiacej co jest srebrem a co jest zlotem ;-)

Żale Pana Towarzysza Sierakowskiego są dla mnie śmieszne, powtórzę.
Wystarczy popatrzeć na dzisiejsze sceny w parlamencie w Kijowie, żeby mieć jasność co się dzieje także w Polsce. Prorosyjska większość rządząca przegłosowała - mówiąc wprost - FINLANDYZACJĘ TEGO KRAJU. Przedłużenie stacjonowania Floty Czarnomorskiej na Krymie o ćwierć wieku w zamian za rzekomo tańszy gaz. Ciekaw jestem co "pragmatyk" Pawlak podpisał z Rosją. Ma gazową umowę ujawnić kandydatom na prezydenta. Bardzo jestem ciekaw. To są dla mnie prawdziwe symptomy nowego podziału świata. A marudzenie Pana Towarzysza Sierakowskiego i Jemu podobnych internacjonałów, że nie ma dla nich miejsca na scenie politycznbej, tylko mnie cieszy. Póki nie dojdą do władzy, a mam nadzieję, że nigdy to nie nastąpi, mogą się wiercić na swych kanapach. Do woli. Podejrzewam jednak, że zostaną NAPOMPOWANI przez przyjaciół.

Błażeju nic nie pokręciłem.Ciesze sie, że inicjatywy niektórych dzienikarzy są realizowane bez względu na powszechną powściągliwość innych mediów.Ludzie w tym reportażu mówili co czuli, jak przeżywali tą tragedie to jest dla mnie cenniejsze niż 100 opini specjalistów, politologów czy socjolowów.To dowód na to,że ludzie bardzo przeżywają to co sie stało i chcą znac prawde o tej katastrofie.To zwykły ludzki odruch, czyż nie.Na zdrowym rozum widać, że sprawa nie jest jasna.Może to był wypadek, może celowe działanie osób trzecich??nie wiem..Ty kolego za to widzisz, że wszyscy tu spiskują.Prawda jest tak,że jeżeli są wątpliwości to trzeba pytać, ale ty jakoś tego nie rozumiesz...

Panie Bogdanie:
podany link to bardzo dobry tekst, trudno sie z nim nie zgodzic.

Oto link do ciekawego wykladu pewnego niemieckiego historyka, ktory wyjasnia tam jakie sily staly za Hitlerem wynoszac go do wladzy i w jaki sposob wywolaly one II Wojne Swiatowa, a potem, nie ponoszac niemal konsekwencji za swoje czyny, jak stworzyly... Unie Europejska! Nie, nie sa to zadne spiskowe teorie o iluminatach itp. - facet opiera sie na dokumentach procesu w Norymberdze. Pojawia sie tam takze nazwisko Angeli Merkel.

link:
http://video.google.com/videoplay?docid=-2927498432760024906#

Jesli jest tak, ze pewne sily stojace gdzies tam z tylu w kazdym z krajow probuja sie teraz dogadac i uznaly ze jest dobry czas na zgromadzenie w rekach jeszcze wiekszej wladzy? Znam teorie New World Order i moge sie z nimi zgadzac lub nie, niezaprzeczalnie jednak dzieki nim wychodzi na jaw wiele faktow o ktorych sie nie mowi i nie pisze w podrecznikach histroii (np. prywatyzacja banku rezerw federalnych, czy chocby powiazania Bushow z Bin Ladenami). Wnioski z tych faktow kazdy moze wyciagnac sam i moga byc one inne niz wnioski propagatorow teorii spiskowych, fakty jednak pozostaja faktami.

PS.
mam pewna teorie na temat uzaleznienia od polityki i wladzy. To troche tak jak z kierowcami TIRow - popytajcie ich. Jak raz zaczniesz jezdzic, to trudno z tym zerwac.
Ludzie ktorzy maja wszystko - niewyczerpane zasoby pieniedzy, surowce naturalne (ktore obok ziemii sa prawdziwym bogactwem, pieniadze to tylko papierki) - czego moga jeszcze chciec? Wladzy. Wladza to od zawsze najwiekszy i najniebezpieczniejszy narkotyk ludzkosci. Posmakujesz odrobinke i chcesz wiecej, zawsze wiecej.

http://www.krytykapolityczna.pl/Opinie/Sierakowski-Od-polityki-smierci-do-smierci-polityki/menu-id-1.html

Polecam. Nic dodać, nic ująć

Błażeju, to nie Ty, to ja napisałem o "reporterze śledczym" PRZECZYTAWSZY tekst w "Gazecie Wyborczej", który mi poleciłeś. Jest w tym artykule pełen taki ładunek gatunkowy ;) Jak widzisz, czytam różne pisma i "pisemka".

Pytanie tylko, które są które?

Diablisko: obiektywizm to utopia. Model idealny to byłaby jakaś dynamiczna równowaga w mediach. Ja we wpisach sprzed katastrofy próbowałem stwarzać taką nową formułę SIECIOWEJ TOŻSAMOŚCI , JA jak ELEKTRONU WALENCYJNEGO przekazywanego przez jeden atom drugiemu. Poglądy, "charakter pisma" podlegały tam skomplikowanej grze. Pisałem o "homixach" ludziach o miksowanych i remiksowanych cechach. Możecie spojrzeć do wcześniejszych hipertekstów, choćby tu:

http://www.rmf.fm/blogi/bogdan-zalewski/oto-opera-widmo-1-0,9088

Włączałem nawet do swojej tożsamości sieciowej elementy obce mojej wrażliwości w realu. Więc trudno mi zarzucić , że nie wiem czym jest BARDZO POGŁĘBIONA , filozoficznie podbudowana formuła obiektywizmu.

Teraz mówię STOP. Nastąpiła katastrofa. Trzeba teraz myśleć jak postępować po KATASTROFIE. Jak mówić, jak pisać po 10.04.10. Wrócę do tematu.

A na razie przeczytałęm TO:

http://cogito.salon24.pl/

@Młody - Znowu wszystko pokręciłeś :) Nie twierdzę, że Gazeta Wyborcza posiadła monopol na prawdę. Co więcej, bardzo krytycznie oceniam ich dogmatyzm i moralizatorstwo. Również Adam Michnik, mimo niewątpliwych zasług PRZED '89 rokiem, nie jest dla mnie autorytetem. Jednak, jak widzę, że napisali ciekawy tekst, to ich czytam. Tyle. WASZ problem polega na tym, że a priori odrzucacie wszystko co piszą media głównego nurtu, a bezkrytycznie łykacie to, co wyczytacie w tych swoich narodowych pisemkach, albo zobaczycie na filmikach z You Tube. Pękacie z dumy, że macie takie otwarte i krytyczne umysły i nie dajecie "się omamić", a z drugiej strony siedzicie przed monitorem i dajecie się manipulować jak małe dzieci różnym internetowym naciągaczom. Pracę doktorską można by o Was napisać ;)

@Bogdan - A gdzie ja napisałem o Domosławskim jako reporterze śledczym? Nie wkładaj mi w usta niewypowiedzianych słów. Napisałem tylko, że pisze dobre reportaże. Jak nie czytałeś, to polecam "Gorączkę latynoamerykańską".

@Diablisko - No widzisz Pan, znów się zgadzamy :)

Coz, reportazu calego - z pewnych niezaleznych ode mnie powodow - nie obejrzalem, jedynie jakies pierwsze 30 min. Z pewnoscia bylo w nim wiele propagandy, ale jednoczesnie ci ludzie mowili to co naprawde mysleli. Ludzie, ktorzy mysla inaczej, pewnie nie przyszli przed Palac.
Oczywiscie walka wyborcza nabiera rozpedu i media sa jej jakze znaczaca czescia. Mysle jednak, ze TVN i "okoliczne" media sa bardziej nachalne w faworyzowaniu swojej opcji politycznej gdyz nie sa one przedmiotem walki o wplywy - zawsze naleza do tej samej grupy. Niestety, media w PL sa upolitycznione, ale zauwazcie, ze podzielone jest cale spoleczenstwo - sa grupy ludzi, ktorym na tym zalezy i umiejetnie podsycaja ten stan, chocby "kwiecistymi" i pelnymi nienawisci wystepami w tv. Szkoda, ze nasze spoleczenstwo jest na to tak podatne.
PS.
tak mi przyszlo do glowy: oczywiscie najlepiej by bylo gdyby kazda tv, gazeta i portal byly apolityczne i bezstronne. To jednak niemozliwe i moze lepiej ze kazda opcja polityczna ma swoja "tube". Gdyby wszystkie one skupily sie w jednym reku (do czego kazda grupa interesu dazy i kto wie czy kiedys tak nie bedzie) mielibysmy prawdziwa autokracje, jedna sluszna partie i linie propagandowa. A tak kazdy ma cos dla siebie - polityk gdzie sie wdzieczyc a zwykly szarak co ogladac i cieszyc sie ze ktos mysli tak jak on.

Dzień dobry!
Tak, tak. Neokomuniści z RED-AKCJI bardzo się boją o swój projekt Nowego Człowieka. Czytałem pana Sierakowskiego, bardzo to śmieszne jest. Pan Domosławski - jako reporter śledczy, też się można troszkę pośmiać. "W szóstej minucie sześćdziesiątej szóstej sekundzie słyszę głosy." - mniej więcej taka to dla mnie, pożal się Boże, analiza. To ja mam podobną "rewelację" -specjalnie dla Błażeja- "krew", która pojawia się na skroni Putina w 1:33 minucie tego reportażu.

http://www.ntv.ru/novosti/190021/video/

Ja myślę , że to mistyczny znak. Ale to może dlatego, że zostałem zainfekowany rosyjskim mistycyzmem "Gazety Wyborczej". Wciąż nie mogę się otrząsnąć z eschatologicznej wykładni dziejów dokonanej przez Pana Jana Turnaua.
http://wyborcza.pl/1,75968,7784168,Do_pana_prezydenta_Dmitrija_Miedwiediewa.html

Pytanie za sto punktów: kto jest w naszym kraju większym zwolennikiem mesjanizmu w polityce?

Bażej...
Ty myślisz, że jak będziesz po stokroć powtarzał: "ziejący nienawiścią" to ktoś myślący uzna to za prawdę... Uwierz ktoś myślący nie da się tak łatwo omamić. Najszybciej takie wysterowane informacje przyswajają wykształciuchy o inteligencji na poziomie dżdżownicy.

Tak błażej gazeta.pl i do przodu:)))Boli cie to że odezwali sie zwykli ludzie, mówili co czulją i jak widzą to co sie dzieje po tej katastrofie.Widze rozżalenie w twoich postach.NO ale cuż prawda zawsze sie obroni, reportaż "Solidarni2010" pokazał słuszne nastroje narodu po tej dotkliwej stracie.Jestem wdzięczny realizatorom za ten materiał:)))

Dobre reportaże to pisze Artur Domosławski. Propagandowa, ziejąca nienawiścią agitka Pospieszalskiego koło reportażu nawet nie leżała.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7817499,_Solidarni_2010___Przeciw_Rosjanom__Platformie_i__GW_.html

Dobry Wieczór, Moi Drodzy
Trochę pisałem dzisiaj. Pisałem w związku ze Smoleńskiem. Nie mogę wciąż poważnie myśleć o czymś innym. Ta tragedia przełamała moje życie. Brzmi górnolotnie, ale to prawda. Starałem się dzisiaj popracować nad stylem. Myślę, że ten "banalistyczny", który Michał przywołał poniżej nie był taki zły. Wpisywał ważne zdarzenia w kontekst codzienności, pełnej znaków do odczytania. Forma, forma. Ten problem wcale nie jest mało ważny, nie zniknął. Muszę wypracować pewien styl pisania PO KATASTROFIE. Jestem pod ogromnym wrażeniem reportażu Stankiewicz i Pospieszalskiego. Niesamowita siła przekazu! Ze spekulacjami poczekajmy do środy, zbierajmy pytania, problemy, ciekawe adresy. Wklepujcie je tu na forum. Wiadomo, że nie aspirujemy tu do roli śledczych. Dajemy tylko świadectwo poszukiwań. Że nie odpuściliśmy. Pozdrawiam Was serdecznie. Dobrej nocy! Wszystkim - dużo zdrowia!

Tym razem: dobry wieczór,

Słuchajcie, zajrzałem do dawnego wpisu w tym blogu, w którym Bogdan wspominał wypowiedź śp. Lecha Kaczyńskiego i jego odważne porównanie - związane z Katyniem.
Wybaczcie, jeśli ktoś już tu wklejał ten link - zaczynam się gubić. :)

http://www.rmf.fm/blogi/bogdan-zalewski/gra-w-prousta-podmiany-miejsc-odmiany-czasu,6152

Pozdrawiam, M.

"Solidarni 2010" Ewy Stankiewicz i Jana Pospieszalskiego bardzo mnie ujął bo każdy miał prawo sie wypowiedzieć.Bardzo dobry reportaż, momentami wzruszający.Mam nadzieje że ta iskra nadzeji nie zgaśnie w sercach ludzi, prawdziwych patryiotów!!!Kolejni dzienikarze, którzy zasługują na uznanie i pochwałe!!!Sam nie mogłem pojechać do Warszawy, ale teraz żałuje.Mogłem stanąć na głowie żeby załatwić urlop, szkoda.Za to w Krakowie byłem, też niesamowita atmosfera!!!

od kilku dni przyczesuję całą tę dyskusję i mimo iż z niektórymi wypowiedziami się nie zgadzam, cieszę się nad tym zjawiskiem i cieszy mnie również dziennikarska werwa Pana, Panie Bogdanie.

chciałbym jednakże o czymś powiedzieć - napisać - jakby z innej beczki.
otóż jak wiele jest w naszym Pięknym kraju głów nie opanowanych nieuzasadnioną nienawiścią, tak wiele jest wersji powyższego zdarzenia.
mnie natomiast zaczęła zastanawiać kwestia: kto do cholery (za przeproszeniem) ma pieczę nad sprzętem używanym przez prezydenta/rząd?
a dokładniej - ludzie wspominają o tym że samolot był w remoncie ostatnimi czasy - (ktoś zasugerował celową zmianę oprogramowania) - kto i w jakim zakresie sprawdził ów samolot po powrocie do kraju? drugie rzecz - wiadomo że samoloty pasażerskie nie posiadają jakichś specjalnych systemów komunikacyjnych z wyspecjalizowanymi jednostkami ochrony, dlaczego jednak samolot PREZYDENCKI nie posiadał powyższych - lub też nie zostały one użyte - co poskutkowało tym że to Rosjanie jako pierwsi wiedzieli o wypadku?
trzecia rzecz - słusznie ludzie mówią że inaczej wygląda sytuacja po katastrofie samolotu Prezydenta RP, a inaczej wyglądałaby gdyby to Air Force One się rozbił... Nasz prezydent jest w jakiś sposób gorszy??
I na koniec - czy Polska jest w stanie tak dbać o swoich najwyższych wodzów, aby np przerabiać rządowe maszyny i dostawiać najnowsze elementy elektroniki sterowniczej? Bo - przepraszam Was - ale śmiać mi się chce gdy słyszę o tym remoncie, nie słyszę natomiast o gruntownym przeglądzie tutki przeprowadzonym już w Polsce, o odpowiedniej kalibracji/walidacji istniejących nań urządzeń i doposażeniu go w dodatkowe elementy nawigacyjne np.

po za tym, z tego co mi wiadomo Air Force One ma prawo w każdej praktycznie sytuacji liczyć/wezwać myśliwce do obrony (stacjonujące na w wielu bazach USA na terenie całego świata), czy my - jakby nie było - również posiadając takowe nie moglibyśmy ich wysyłać w sytuacji kryzysowej??

nie wiem czy jestem bardziej zaniepokojony tym wypadkiem, czy niedbałością o naszych polskich najważniejszych!

Dzień dobry, Państwu.
Błażej z ironią pogratulował mi Czytelników.
A ja bez ironii przyjmuję gratulacje.
Oczywiście w Państwa komentarzach może pojawiać się wiele elementów szumu informacyjnego, fałszywych teorii i.t.p.
Ale czy tzw. poważni eksperci są nieomylni?
Mógłbym przywołać fałszywe sugestie i późniejsze dementi dotyczące słynnego systemu TAWS.

http://www.rmf24.pl/opinie/wywiady/kontrwywiad/news-tomasz-pietrzak-tupolew-mial-zblokowany-system,nId,273873

http://www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-tu-154-mial-wlaczony-system-taws-w-chwili-katastrofy,nId,274273,repId,30007960

Obiecuję , że będę kontynuował ten wątek.

Nie mogę prostować wszystkich nieścisłości, więc to forum nie jest żadną wyrocznią. Dziękuję Wam bardzo za uwagi i inspiracje.
Pozdrawiam serdecznie.

I jeszcze coś.

"dziennikarz śledczy Łukasz Warzecha powiedział w Radiu dla Ciebie, że badająca sprawę katastrofy prokuratura wojskowa "ukręci tej sprawie łeb". - Pułkownik Parulski, który kieruje tym śledztwem, może mieć osobisty interes, żeby nie doprowadzić go do końca - powiedział Warzecha. W jego opinii, naczelny prokurator wojskowy Krzysztof Parulski "miał na pieńku z prezydentem Lechem Kaczyńskim", który nie podpisał jego nominacji generalskiej.

za: http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20100426&id=po15.txt

Art. 131.

1. Jeżeli Prezydent Rzeczypospolitej nie może przejściowo sprawować urzędu, zawiadamia o tym Marszałka Sejmu, który tymczasowo przejmuje obowiązki Prezydenta Rzeczypospolitej. Gdy Prezydent Rzeczypospolitej nie jest w stanie zawiadomić Marszałka Sejmu o niemożności sprawowania urzędu, wówczas o stwierdzeniu przeszkody w sprawowaniu urzędu przez Prezydenta Rzeczypospolitej rozstrzyga Trybunał Konstytucyjny na wniosek Marszałka Sejmu. W razie uznania przejściowej niemożności sprawowania urzędu przez Prezydenta Rzeczypospolitej Trybunał Konstytucyjny powierza Marszałkowi Sejmu tymczasowe wykonywanie obowiązków Prezydenta Rzeczypospolitej.

2. Marszałek Sejmu tymczasowo, do czasu wyboru nowego Prezydenta Rzeczypospolitej, wykonuje obowiązki Prezydenta Rzeczypospolitej w razie:

1) śmierci Prezydenta Rzeczypospolitej,(WG MNIE ŚMIERĆ MOŻE BYĆ STWIERDZONA TYLKO AKTEM ZGONU)

2) zrzeczenia się urzędu przez Prezydenta Rzeczypospolitej,

3) stwierdzenia nieważności wyboru Prezydenta Rzeczypospolitej lub innych przyczyn nieobjęcia urzędu po wyborze,

4) uznania przez Zgromadzenie Narodowe trwałej niezdolności Prezydenta Rzeczypospolitej do sprawowania urzędu ze względu na stan zdrowia, uchwałą podjętą większością co najmniej 2/3 głosów ustawowej liczby członków Zgromadzenia Narodowego,

5) złożenia Prezydenta Rzeczypospolitej z urzędu orzeczeniem Trybunału Stanu.

Dlaczego żaden dziennikarz nie zadał Komorowskiemu pytania na jakiej podstawie ogłosił się p.o. Prezydenta.

Światem rządzą pieniądze. Warto obejrzeć to:
http://video.google.com/videoplay?docid=-2927498432760024906#
(warto zwrócić uwagę na nazwisko Merkel wymienione w czasie wykładu...).

Następnie przeczytać te artykuły (i wiele innych dotyczących tej sprawy; ciekawe komentarze można znaleźć pod nimi!; część już skasowana, ale proroctwa na 3-4 miesiące przed katastrofą [?] w Smoleńsku są/były porażające):
http://forsal.pl/artykuly/398684,polska_stanie_sie_eksporterem_gazu.html
http://www.polskatimes.pl/opinie/242672,steinhoff-postawmy-na-nasz-gaz,id,t.html

A następnie ten:
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7769088,W_katastrofie_w_Smolensku_zgineli_rzecznicy_dywersyfikacji.html

"Jak po katastrofie pod Smoleńskiem będą wyglądać debaty o bezpieczeństwie energetycznym? Ze sceny politycznej odeszli najgłośniejsi zwolennicy zapewnienia Polsce dostaw gazu i ropy z różnych źródeł.
(...)
Los sprawiał, że do katastrofy pod Smoleńskiem doszło nazajutrz po oficjalnym rozpoczęciu budowy Gazociągu Północnego, który ma dostarczać rosyjski gaz bezpośrednio do Europy Zachodniej, omijając przez Bałtyk "terytoria tranzytowe" - jak powiedział prezydent Rosji Dmitrij Miedwiediew. Inwestycja ta budziła krytykę władz Polski, a jednym z jej zdecydowanych przeciwników był prezydent Lech Kaczyński, który też zginął w katastrofie pod Smoleńskiem."

Panie Bogdanie, proszę zwrócić uwagę na ten temat. To nie tylko o osobę Prezydenta RP mogło chodzić.

Poza tym nawet takie "drobiazgi" jak laptopy, telefony, notesy, dokumenty należące do najważniejszych osób w Polsce, w tym w Wojsku Polskim, które były w samolocie to gratka dla FSB/GRU. Nie wierzę w zapewnienia, że są one "bezpieczne". Jak to jest, że 2 tygodnie po katastrofie (?) miejsce rozbicia samolotu jest już ogólnie dostępne i walają się tam oprócz szczątków samolotu (!), także rzeczy prywatne (!), których nikt nie zebrał, nikt nie zabezpieczył???

http://www.itv24.com.pl/film/891/oredzie_w_tvp_info_przed_katastrofa_tu-154/

Ja dodaje ciekawy link, pewnie już o tym słyszeliście...

Dzień dobry, witajcie.

Bardzo szybko i krótko - link do tego, oc udało mi się dzisiaj znaleźć. To pierwsza reakcja, jaką zauważyłem w mediach, na katastrofę w Smolensku Tadeusza Rydzyka:

http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100426/KATASTROFA_SAMOLOTU_PREZYDENTA/74938876

Pozdrawiam, M.

pp3-Basia: Ok,zaden problem, ale prosze nie traktuj tego co pisze jako pewnik gdyz nie jestem ekspertem w zadnej z tych dziedzin.
Zapomnialem o jeszcze jednej mozliwosci, (chociaz zajmuje sie programowaniem itp. to nie wiem jakie oprogramowanie maja komputery w samolocie - sa tam jednak komputery i dzialaja jak kazde inne, po prostu przetwarzaja napisany przez czlowieka kod): mysle ze jest mozliwosc umieszczenia w pamieci pokladowych komputerow kodu, ktory w normalnych warunkach nie jest wykonywany a zostaje wykonany w jakichs okreslonych okolicznosciach lub np. po otrzymaniu przez komputer okreslnych danych czy tez z wewnatrz czy z zewnatrz (np. droga radiowa czy satelitarna). Kod ten moze np. blokowac jakis element samolotu albo odlaczac go. Taki kod bylby bardzo trudny do wykrycia, bo ktos musialby przeanalizowac oprogramowanie pokladowe. Np. stwierdzic ze zajmuje ono wiecej pamieci niz oprogramowanie ktore tam powinno byc i w ten sposob wywnioskowac ze kod zostal zmieniony, po czym przeanalizowac go by dowiedziec sie co jest nie tak. Oczywiscie nie wiem czy nie jest tak, ze oprogramowanie wgrywa polska obsluga, np. przed kazdym wylotem z Polski lub podczas kazdego przegladu - jesli tak, ta teoria odpada. No chyba ze... ;-)

Odnosnie filmu o Litwinience: przy ostatniej 10 czesci jest kilka ciekawych linkow do innych filmow dokumentalnych.
Co zas do sposobu dzialania sluzb Rosyjskich, z filmu widac ze przynajmniej komorki zajmujace sie przestepczoscia zroganizowana nie wykorzystuja jakichs wyszukanych metod. Wydzialy wywiadu i kontrwywiadu (czy jakie tam sa) moga dzialac zupelnie inaczej, ale jesli nie? Jesli FSB to nie jest jakas wysublimowana organizacja? Jesli ich metody sa proste i tak bezczelne, bo po prostu czuja ze w Rosji moga wszystko i nikt im nigdy nie postawi zarzutow - jak zwykle?

Też sie zgadzam, ten film dużo mówi o współczesnych rządach w Rosji,a przedewszystkim o rzadach Putina!!Ktoś kto jest ślepy, obojętny i tak tego testamentu nie przyjmie do wiadomości.Niestety to cała prawda o współczesnej Rosji rządzonej przez Agentów Służb Specjalnych i Oligarchów, których argumentem w polityce jest tylko gaz, ropa i walka ze słabymi państwami jak Gruzja czy Czeczenia!!!

Dzięki za odpowiedź,'diablisko'
Znakomity link "Bunt.Sprawa Litwinienki".Wstrząsające.
Jestem przy odcinku piątym.
Przez chwilę nie będę komentowała...

Bogdan, gratuluję Ci czytelników :D A Roberta w szczególności :D

pp3-Basie: jesli rzeczywiscie zamach to raczej cos o bardziej ukierunkowanym dzialaniu, np. bron ktora wysyla impuls elektromagnetyczny istnieje i Rosjanie chwalili sie nia nawet (w 2008 bodajze), USA takze takowa posiada zdaje sie ze od lat 60tych.
Swiat sie zmienia, bron sie zmienia i wojny sie zmieniaja. Teraz przed uderzeniem fizycznym na dany kraj stosuje sie wpierw uderzenie cybernetyczne, tzn. chodzi o sparalizowanie lacznosci ale tkze innych systemow informatycznych by przeciwnik przestal widziec i slyszec, byl odciety od informacji a tym samym nie mogl sie skutecznie bronic. Rosjanie przeprowadzili juz atak cybernetyczny na Estonie - przestal dzialac ich system teleinformatyczny (telefony, bankomaty, internet). Oczywiscie nic nikomu nie udowodniono, podejrzewa sie rosyjskich hakerow badz specsluzby. O co poszlo - mozna poczytac. Czytalem ze w Gruzji takze przed wlasciwym uderzeniem przeprowadzono atak droga elektroniczna - zachodni wojskowi nawet chwialili za to rosyjskich dowodcow.W Iraku scenariusz byl podobny, choc nie wiem na ile tam byl rozwiniety przemysl teleinformatyczny, z pewnoscia jednak Amerykanie odcieli telefony i lacznosc wojskowa (na tyle na ile zdolali, a sadze - choc sie na tym nie znam - ze oslepili i ogluszyli ich kompletnie).
Wytworzenie impulsu elektromagnetycznego o olbrzymiej mocy to jednak inna sprawa. Jesli Rosjanie rzeczywiscie maja tak bron, to coz innego mieliby uzyc? Coz jest mniej ordynarnego i trudniejszego do wykrycia? Bomba, rakieta - zawsze zostawia slad. Sabotaz na pokladzie - takze zawsze cos mozna znalezc. A taki impulsik? Bach, w obwodach samolotu indukuja sie prady o wysokim natezeniu, zwarcia, kable pala sie, wszystko siada. Jaki po tym zostaje slad?
Jesli tak bylo i jesli byl to pierwszy tego typu zamach, cos moglo pojsc zle (np. wyplyniecie filmiku, rozwalone lampy czy inne anomalie) ale przeciez kiedys musi byc ten pierwszy raz a ludzie ucza sie na bledach i nastepnym razem wszystko bedzie bardziej dopracowane, czyz nie?
Na koniec - to tylko dywagacje nie poparte twardymi faktami i jako takie prosze je traktowac. Ja po prostu biore pod uwage wszystkie mozliwosci, ale nie uwazam ze hipoteza o zamachu jest bardziej prawdopodobna niz zwykly wypadek.

czytam ja Was... tak czytam i zaczynam się czuć jak najzwyklejszy idiota.

Wszystkie te Wasze żartobliwe teksty powinny śmieszyć. Niestety, nie wiem dlaczego ale mnie smucą ;(

O jednym zapominacie. O zachowaniu polskiego nierządu po katastrofie. Jeśli to była sprokurowana "katastrofa" na co niestety wygląda to nie mogło się to odbyć bez udziału rządzących, nie da się ich działań usprawiedliwić nieudolnością to wygląda na celowość. Mogę się nawet pokusić o proroctwo, ze wybory prezydenckie wygra Komorowski jak i parlamentarne wygra PO. Na pewno każdy z Was zauważył, że w Waszym otoczeniu zdecydowaną przewagę ma PiS ale sondaże od dawna mówią co innego. Te spreparowane sondaże służą jednemu celowi. Wyobraźmy sobie co by się stało jakby sondaże odzwierciedlały rzeczywistość a wybory wygrałaby PO... Całkiem możliwy byłby bunt społeczeństwa, bywają przypadki, że stajemy na wysokości zadania. Podawanie fałszywych sondaży może służyć temu aby nie było żadnych niespodzianek po sfałszowanych wyborach, nie muszę chyba dowodzić, że Państwowa Komisja Wyborcza jest w ich rękach... Chyba 07.04.2010 rząd podpisał umowę o uzależnieniu Polski od dostawę gazu z Rosji na dziesiątki lat i wcale ta umowa nie jest dla Polski opłacalna. Zrzekli się odszkodowań za przerwy w dostawach gazu oraz "wynegocjowali" niską stawkę za tranzyt gazu przez terytorium Polski. Nie sposób nie skojarzyć tego faktu z przedłużeniem przez Janukowycza dzierżawy portu floty czarnomorskiej na Krymie.

Diablisko...

Bomba elektromagnetyczna?...

Bardzo ciekawy film o Litwinience, ale przede wszystkim o dzisiejszej Rosji i dzialajacych tam mechanizmach wladzy i terroru:
http://www.youtube.com/watch?v=Y_JyUTX42ho
Jesli ktos ma watpliwosci ze FSB to organizacja terrorystyczna a w Rosji rzadza przestepcy, niech obejrzy film. FSB to w prostej linii kontynuatorka sposobu dzialania KGB.

Pastutia: Co do tych lamp, to na Wikipedi chodzi o lampy elektronowe uzywane w elektronice (malo wrazliwe na impulsy elektromagnetyczne - zreszta sami przeczytajcie), sa to proste urzadzenia elektroniczne.
Nie wiem jaki wplyw mialby impuls magnetyczny na zarowki lub swietlowki, podejrzewam ze zarowki zaswiecilyby sie na moment
(w drucie wolframowym wyindukowalby sie prad co - wedle zasady dzialani zarowki - spowodowaloby nagrzanie sie go i swiecenie)
po czym przepalila w skutek bardzo wysokiego natezenia pradu i prawdopodobie pekla w skutek bardzo wysokiej temperatury wytworzonej
wewnatrz. Natomiast w swietlowkach - prawdopodobnie - w skutek wyindukowania wysokiego pradu spalilyby sie uklady elektroniczne sterujace
ich praca a klosze pewnie takze by pekly.

POSEL: jesli juz Rosjanie zdecydowaliby sie cos podlozyc podczas remontu samolotu, bylby to jakis maly uklad zdalnie sterowany odcinajacy np. paliwo. Watpie jednak - zbyt duze prawdopodobienstwo wykrycia przez polskie sluzby, chyba ze Rosjanie maja je tak dobrze przeswietlone ze doskonale wiedza jak kiepsko one dzialaja. Byloby to bardzo bezczelne zagranie.

Najwiekszy problem w tym sledztwie to bezradnosc naszego wymiaru sprawiedliwosci i sluzb wobec Rosyjskiej rzeczywistosci. Rosja rozdaje tu wszystkie karty, co przyznaja prokuratorzy i co wynika z relacji ludzi ktorym przyszlo zajmowac sie ta sprawa. Rosja moze w tej sprawie zrobic wszystko: zatajac dowody, zastraszac swiadkow, zmieniac ich zeznania czy tez wogole ich nie ujawniac, nie wydac nam szczatkow samolotu czy czarnych skrzynek. I co my wtedy mozemy zrobic? Odwolac sie do miedzynarodowego wymiaru sprawiedliwosci? A kto bedzie chcial zadzierac z Rosja, gdy kazdy woli robic z nia interesy?

Dobry wieczór,Kochani...

Niedawno wróciłam z pracy,włączyłam telewizor,zobaczyc co na świecie
i zaraz z OBURZENIEM wyłączyłam.
Usłyszałam wypowiedź znanego profesora,religioznawcy w programie
SUPERSTACJI-o znaczącym tytule"Nie ma żartów".
Otóż publicznie tak się wypowiedział-cytuję:
"Katastrofa pod Smoleńskiem jest katastrofą histerii polityki PIS-u".
Nazwał to wydarzenie"parciem do grobów".
Uważam to za SKANDAL!Tak jakby nie wiedział,że na pokładzie samolotu
byli również przedstawiciele innych opcji politycznych,pragnący złożyc
HOŁD.Jak POLSKA ma takich profesorów,filozofów i religioznawców,
to ja się cieszę,że mam wykształcenie średnie.

Uznałam za słuszne napiętnowac tę osobę,
więc podam link do życiorysu pana profesora,przez male"p".

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Miko%C5%82ejko

Nie wiem,co chciał uzyskac przez tę wypowiedź,może to był element
kampanii wyborczej?
A może to jest człowiek z "najniższego pokładu maszynowni PRL"?

Miały byc pytania,więc są.

Bondaryk jest chyba dalej figurantem z przyklejona etykieta szefa ABW. ZRESZTA TEN hIACYNT zbytnio mnie nie zajmuje. Obama nie przylecial do Krakowa poniewaz panowie ktorzy wiedza co i jak w odpowiedni sposob doprowaqdzili zeby sobie pyknol w golfa. istnialo realne niebezpieczenstwo narazenia zycia prezydenta USA poniwaz sa gabinety gdzie wiedza jakie skandaliczne bagienko panuje w kraju nad Wisla. nasza wyglaskana elita moze wyc z bolu do ksiezyca o polnocy bo przerzneli prawie wszystko co mieli i na co mieli chrapke. sa 4v podstawowe stopnie ataku. ignoracja. osmieszanie.walka. final. wydaje mi sie ze jestesmy tuz przed finalem. modle sie do Boga o wygranie tej batalii. czasem wstawiam w wpisach emotki usmiechu ale to nie znaczy ze lekcewaze kaliber sprawy. pozzdrawiam wszystkich

Hej, widze że Pan Bogdan zrobił dobry materiał z Panem Rzepą:)Nurtuje mnie jedna sprawa, chodzi o filmik z yt. Wielu podjęło sie jego analizy.Są lepsze i gorsze, ale co wy myslicie o nim???Czy jest prawdziwy czy nie, czy te strzały to z broni czy co innego??W końcu czy słyszycie tam polski, bo ja niestety tak i to mnie bardzo martwi!!Znalazłam taką dość dobrą analize wg mnie, podaje linka:
http://www.youtube.com/watch?v=KGeHD0SQrYE
Naprawde łatwo sie pogubić w tym wszystkim, spotkało nasz naród tyle zła w przeszłości, a teraz jeszcze to. Jak widze co ludzie robią na forach, co wygadują to sobie zadaje pytanie, co się stało z tym krajem, z tymi ludżmi???Ogólnie nie wiem co o tym wszystkim myśleć, czy to zamach czy zwykły wypadek???

Moze podpisuj sie POseł, wtedy wszyscy zrozumiemy o co ci chodzi...A z tym piwem to sobie daruj, bo cie Bóg pokara...po co ci to,już i tak bardziej chyba nie można!!!

Albo np to...Samolot wiadomo zrobiono w Rosji...nie dawno był on u naprawy w Rosji jaki problem było zainstalować ładunek wybuchowy...Rosjanie dobrze wiedzieli że nasz prezydent ma tam przylećieć na obchody.Jest taka myśl że tak mogło być...Tak jak teraz mówią...Putin jakie lubi piwo?odp Zimnego Lecha

A ja idę o zakład, że pewien główny redaktor szmatławego dziennika posiada dobrze wypchaną teczkę, która jest w posiadaniu naszych przyjaciół moskali. Nie da się logicznie wytłumaczyć jego postępowania po tym co niby przeszedł za komuny.

A ja idę o zakład, że pewien główny redaktor szmatławego dziennika posiada dobrze wypchaną teczkę, która jest w posiadaniu naszych przyjaciół moskali. Nie da się logicznie wytłumaczyć jego postępowania po tym co niby przeszedł za komuny.

A ja idę o zakład, że pewien główny redaktor szmatławego dziennika posiada dobrze wypchaną teczkę, która jest w posiadaniu naszych przyjaciół moskali. Nie da się logicznie wytłumaczyć jego postępowania po tym co niby przeszedł za komuny.

Ciekawa sprawa z tymi lampami.Pan Seremet określił taką broń, że to fantastyka, może dlatego że my takiej broni nie posiadamy, a Rosja jak wiadomo uczestniczy w wyścigu zbrojeń.Wmawia sie tylko ludziom o redukcji broni jadrowej jeżeli nawet, żaden kraj nie poprzestanie działań wspierającą obronność własnego kraju...

Po tej całej tragedii mam nadzieje,że w Polsce powstaną tarcze antyrakietowe, USA zdaje sobie co mogło sie stać w Smoleńsku, stąd decyzja w sprawie Patriotów.Niewątpliwie nikt z naszych rządzących ani śledczych nie posądzi Rosjan o zamach, to oczywiste.Pozostaje to,że wpadną sami w sidła własnych kłamst...

Z tymi lampami o macie tutaj - zobaczcie na końcu - http://pl.wikipedia.org/wiki/Impuls_elektromagnetyczny

Szkoda, że pan Michnik nie przytoczył argumentów dlaczego jest tyle "rusofobów".Przecież oni naginają prawo, wszelkie umowy,likwidują niewygodnych dzienikarzy, przyklad:
-odcięcie kórka z gazem jest zjawiskiem corocznym by pouczyć Ukraine i Polske, To my rozdajem karty!!!
-nitka gazu na północy po dnie bałtyku omija Polske, przypadek???
-Liwitienko ginie za Putina, a Gongadze za Kuczmy, obaj przywódcy pozbywaja sie przeciwników!!

Panie Michnik co innego władza,a co innego społeczeństwo.Rosja i Polska powinna żyć w zgodzie tylko politycy wszystko komplikują!!

Ostatnia już errata ...
Z wrażania zapisałem ś.p. Sebastiana Karpiniuka do SLD.

Przepraszam, oto adres z płomienną mową , którego zapomniałem wkleić do poprzedniego postu. Zapomniałem - z wrażenia:

http://wyborcza.pl/1,101421,5676687,Adam_Michnik__Polska_zdala_gruzinski_egzamin.html?as=2

"Gazeta Wyborcza" drukuje dziś swoją wersję tragedii smoleńskiej - oczywiście w sposób "subtelnie" zawoalowany. To prezydent Kaczyński uczynił z TUTKI nad Smoleńskiem "żywą torpedę", rozkazując lądowanie "na rympał" we mgle. Dowodem na to ma być wcześniejszy "incydent gruziński".

To ja mam alternatywną interpretację, skoro dziewczyny i chłopaki z Czerskiej poszli NA CAŁOŚĆ. Otóż załóżmy, że to lobby eurazjatyckie w rządzie, "sympatycy" Moskwy i Berlina, odpowiadają za jeden i drugi incydent. W pierwszym i drugim przypadku chodziło o włożenie kija w szprychy inicjatywom Kaczyńskiego. Najpierw postanowili sabotować za wszelką cenę misję Kaczyńskiego w obronie zagrożonej Gruzji, to DLATEGO a nie ze względu NA BEZPIECZEŃSTWO prezydenta postanowili go zatrzymać w tym locie na pomoc, bo przecież to bardzo odważny , asertywny jak Chamberlain w Monachium prezydent Sarkozy miał w tym czasie mieć wyłączność na negocjowanie z Kremlem. W tym sabotowaniu Kaczyńskiego nie wchodziły w grę elementy bezpieczeństwa a BLOKADA POLITYCZNA. Z kolei przypadku Katynia - sabotowali za wszelką cenę polską, historyczną misję prezydenta, a świadczy o tym dogadywanie się z Putinem ponad głową Głowy Państwa i doprowadzenie do sytuacji, gdy powstały DWIE DELEGACJE, przy czym te drugie- "prezydenckie"- uroczystości miały być ośmieszone, podróż opóźniana. I teraz zasadnicze pytanie: czy Kaczyński postanowił w takiej sytuacji nakazać lądowanie ZA WSZELKĄ CENĘ? Pomyślmy, co mi szkodzi- PRZECIEŻ MNIE TEŻ NIE JEST WSZYSTKO JEDNO. Oto na pokładzie samolotu jest PONADPARTYJNA delegacja z Jerzym Szmajdzińskim z SLD, z Sebastianem Karpiukiem z SLD, jak powszechnie wiadomo "WIERNYMI PISOWCAMI";), jest generalicja, szef sztabu generalnego. Mimo to Kaczyński z "granatem" w dłoni wbiega do kabiny pilotów - i krzyczy "Ląduj, dziadu! Bo będzie międzynarodowa chryja!" Kurczę, Dziewczyny i Chłopaki z redakcji przy Czerskiej mogliby się bardziej postarać. Znów zupełnie mnie nie przekonali. Ale ja jestem oszołom, spiskowiec, więc oni i tak machnęli na mnie ręką. Moblizują swój elektorat. Wybaczcie, to są moje pierwsze poranne refleksje. Aha, jeszcze mi się przypomniał taki płomienny tekst pewnego Pana, którego zobaczycie, kiedy wejdziecie pod ten adres. Zachodzę w głowę jak można w tej samej gazecie w tak różny sposób popatrzeć na to samo zdarzenie. Wiem, wiem, niektórzy forumowicze znów zaczną się o mnie troszczyć za chwilę: o oto jak można się aż tak po DZIECINNEMU dziwić?

Mam dziś bardzo ważną uroczystość rodzinną, więc nie będę mógł uczestniczyć w dyskusjach z Sympatykami i Oponentami. Pozdrawiam Jednych i Drugich.

Żadna 3 wojna światowa???Jeżeli by sie okazało że to zamach to Tusk i spóka poszliby pod trybunał, bo ich działania nie wspierają polskiego śledztwa,mataczą i dezinformują.Co do filmiku, widać że sie gra na czas, albo że nie wiedzą jak go podważyć, albo dopiero kombinują strategie.Nie mogą tak poprostu zrobić konferncje i powiedzieć, że filmik jest malo wiarygodny jak twierdzą niektórzy.Słychać strzały jak dla mnie z broni bo widać reakcje kamerzysty i kontekst słów, jeszcze śmiech po pojednym z nich.Pytam jest z czego sie śmiać w obliczu takiej katastrofy???Chyba nie!!!Zwrócie uwage autor filmu ucieka zanim pada pierwszy strzał, ktoś powie ,że odstraszali szabrowników.Mogło tak być, ale głosy wskazują na co innego.Gdyby tak było to jeden z tych funkcjonariuszy podszedłby do nich i ich przepędził.Ale widocznie oni byli zajęci czym innym.Czekam na wyjaśnienia naszych w sprawie tego filmiku!!Dla mnie to jeden z głównych dowodów tuż po katastrofie, gdyż tych jak samolot upadł i dlaczego brak...

Wczoraj o 22.30 w TVP Info Michał Setlak, z-ca red. nacz. 'Przeglądu Lotniczego' pytany o rozbieżności w kwestii czasu katastrofy powiedział:
'ale samolot był przecież opóźniony, lot trwał dłużej. Poza tym czas nie to w końcu jakiegoś krytycznego znaczenia dla prowadzonego postępowania'.
To objawy całkowitej ignorancji.
Zawsze mnie uczono, że nawet najdrobniejsza sekunda ma kolosalne znaczenie w każdym śledztwie - tu tym bardziej nie można NIE WIEDZIEĆ, co się działo przez 10 czy 15 minut !

a ja mam link do tego, jak powstają teorie spiskowe: http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100423/KATASTROFA_SAMOLOTU_PREZYDENTA/34704930

reszta z mojej strony niech pozostanie milczeniem.

Rzecznikiem Naczelnej Prokuratury Wojskowej jest pułkownik Zbigniew Rzepa .W trakcie tej rozmowy z dziennikarzem Radia ów pan chyba nie wie co mowi ?? Jak sie tego slucha tych jego wypowiedzi to chcialoby sie zapytac czy mord w Katyniu '' byl fikcją '' ? ,bo rzecznik ma taką wiarę w rosyjskie procedury i zaufanie ,ze litośc ogarnia ...i sluchalm tego parę razy ,bo uszom nie wierzę .. LUDZIE TO KOSZMARU CIĄG DALSZY ...,jak slyszę .Boze dokąd my jako POLSKA ZMIERZAMY ??

z rosja nikt nie zadrze...nikt! to byl pokaz sily, aby sie nie wtracac w nie swoje sprawy.

teatr kiepski, bo w wydaniu rosji, wszystko szyte grubymi nicmi, jak zawsze. to jest jak

tajemnica poliszynela, wszyscy wiedza kto za tym stoi, ale nikt nic nie wie. ci co tam byli

zaraz po katastrofie juz gryza ziemie, bo tak mialo byc. teraz zagadka dla przeciwnikow

teorii spiskowych, zamachu i filmu z YT. na filmie ewidentnie slychac syreny alarmowe, czyli

lotnisko juz wie o uderzeniu samolotu. co tam robilo tyle osob, w jednym miejscu i czasie,

poza tymi dwoma nieszczesnikami, dziadek i filmowiec? lubie chodzic po lasach i ciezko

czlowieka spotkac poza sezonem grzybowym. ponadto. gdzie ta gesta mgla...? najgorsza z tego

wszystkiego jest propaganda obalenia kazdej teorii przemawiajacej za zamachem lub, ze za tym

jednak stoi rosja. tusk wiedzial, ze oni utra kaczynskiemu nosa, ale nie wiedzial jak i

kiedy. dlatego byl tam wczesniej. poprostu dostal instrukcje, ze ma sie nie wtracac, to nikt

go nie ruszy. widac bylo jego przerazenie na twarzy pierwszego dnia do czego zdolna jest

rosja. w nastepnych dniach juz tylko odwalal panszczyzne i nawet chetnie by sie

usmiechnal...

@poseł
[..]"Jak pamiętam zawsze na 1 maja u nas padało a w Rosji oczywiscie słonce...wypuszczali samoloty ktore rozganiały chmury to jaki problem zrobic mgłe sztuczną.[..]

krótką masz pamięć :))

"[..]Polska zawsze była ztyłu jesteśmy biedni i możemy liczyc tylko na siebie.[..]"
widocznie nigdy nie byłeś w Rosji. Jeśli chcesz zobaczyć biedę, warto tam pojechać...
"[..]Polska boi się prawdy a raczej politycy bo wybuchnie 3 Wojna Światowa!!!!!!!"
prawda, mam nadzieję, że Cię Pośle "wyzwoli" :)

Jeszcze przed snem przyszła mi do głowy jedna myśl. Wyczytałem gdzieś w ciągu dnia, że autor filmu, na którym słychać strzały nie żyje. Czy to prawda panie Bogdanie?

Witam!Moim zdaniem to nie był wypadek...dziwne że godz przed wypadkiem nie było mgły ani po wypadku odrazu zeszła...dziwne że po wypadku odrazu zakładali oswietlenie na lotnisku...Jak pamiętam zawsze na 1 maja u nas padało a w Rosji oczywiscie słonce...wypuszczali samoloty ktore rozganiały chmury to jaki problem zrobic mgłe sztuczną...Polska zawsze była ztyłu jesteśmy biedni i możemy liczyc tylko na siebie... Ani zachód ani wschód nam nie pomaga...Tak jak słyszałem wiele innych opini wszelkie dowody ma Rosja i nie ujawni...niech ujawnią zapis z czarnych skrzynek a nie podobno mielismy dążyć do prawdy...jakoś tego nie widzę.Z przykrośćią stwierdzam że Polska boi się prawdy a raczej politycy bo wybuchnie 3 Wojna Światowa!!!!!!!

czytam, ja tak czytam... i nie mogę pojąć - z czego wynika u młodych prężnych dziennikarzy brak autorefleksji, krytycyzmu do różnych spiskowych teorii?

Może jest to skutek wychowania się na grach komputerowych i Harrym Potterze?

Tak, Bogdanie.
Wyłałam Ci fotkę w mailu...
i jeszcze nurtujące mnie pytania,
któtych tutaj nie mogę postawic.

Wpis 'Ojczyzna-Polszczyzna' czytałam...
Należę do tego pokolenia,kiedy uczyło się języka rosyjskiego w szkołach.
Nie chciałabym jednak,aby tamte czasy wróciły.

Pozdrawiam Wszystkich uczestników dyskusji.
Jutro w dzień mnie tutaj nie będzie.
Basia

I tutaj, w tym mglistym lesie ja i wielu z nas będzie miało zwrócone oczy właśnie na dziennikarzy - na takich ludzi jak Pan. Jesteście zawodowcami, macie większe możliwości zdobywania wiedzy i tym samym odkrywania jej przed nami - ale też ograniczone, a w tej sprawie znacznie ograniczone. Wierzę, że obudzimy się, że w końcu Polacy odkryją kto nami rządzi i czy jest to polski rząd. Wiele jest znaków, obok którym przejść obojętnie nie można, a odpowiedzialni za odkrywanie prawdy wyglądają jakby mieli związane ręce, wypowiadają się tak, jakby mieli pistolet u skroni... co się z nami dzieje? Z dnia na dzień odkryłem upadającą Polskę! Dobrze się stało, że ludzie łączą się, że widzą co się dzieje i na własną rękę próbują dociec prawdy.

Chyba trochę mnie poniosło i się rozpisałem... :D

Jeszcze raz dziękuje! :)
Stachu

Panie Stachu! To dopiero początek.
Im dalej w las smoleński, tym więcej mgieł.

Basiu, za późno włączyłem.
Co było w tle? Chodzi Ci o te litery?
R i rosyjskie Ja? ;)
To dwa R - Rymanowski i Rozmówca - w zwierciadle.
Ja wcześniej stosowałem takie gry z R na blogu.

Bogdanie właśnie teraz TVN24 emituje wywiad z Edmundem Klichem.
Zwróc uwagę na tło...

Panie Bogdanie,
bardzo dobra, odważna rozmowa. Oby takich dziennikarzy było więcej! Dojdźmy prawdy, pomimo oporu stawianego przez różne środowiska (niekoniecznie nam znane).

Pozdrawiam i życzę odwagi w odkrywaniu prawdy!
Stachu Futyma

Diablisko, nie mogę nawiązywać do wszystkich wątków.
Ale do jednego zrobię odniesienie. O czasie katastrofy było w prezentowanych przeze mnie faktach o 10.00.
Tu jest link:
http://www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-samolot-tu-154-mogl-rozbic-sie-wczesniej,nId,274067

A tak z innej perspektywy chciałbym przypomnieć mój wpis na innym blogu.
Wpis i rysunek , który nabrał szczególnego kontekstu po 10.04.10.

http://www.rmf24.pl/opinie/blogi/bogdan-zalewski/news-sushi-z-miesa-na-cieplo,nId,237354

wybaczcie, to znowu ja. Tym razem pojawila sie informacja ze polsat podal informacje o katastrofie 10 minut przed oficlnym czasem:
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100423/KATASTROFA_SAMOLOTU_PREZYDENTA/336917965
na uniwerystecie YouTube jest ten odcinek wiadomosci (prezentuje pan Barter).

na ktoryms forum czytalem bardzo dlugi i szczegolowy wywod (poparty calkiem zrecznie i logicznie zlozonymi w calosc faktami i pojawiajacymi sie tu i owdzie powszechnie przypuszczeniami) ze mogly byc dwa samoloty. Zaznaczam, ze nie jest to moja hipoteza i nie popieram jej, bo jest tak surrealistyczna ze az smieszna. Pasowala jednak autorowi doskonale do informacji ktorymi dysponujemy. Nie pamietam szczegolow. Ogolnie: samolot z prezydentem zostal stracony gdzies "w szczerym polu", gdzie latwo mozna bylo "posprzatac" i "dokonczyc robote". W Smolensku zas rozbil sie pusty samolot, tak spreparowany by rozpadl sie zupelnie na kawalki itp. itd. Szalone? Szalone :-)

co do wypowiedzi pana Klicha: niekompetencja naszych wladz poraza. Ministrowi obrony juz od dawna bylo wytykane, ze jest dyletentem. Niektorzy twierdza, ze Tusk trzyma go ze wzgledu na jego rozliczne znajomosci wsrod inteligencji itp. oraz ze pan Klich wychodzil sobie stanowisko. Podobno - powtarzam, podobno - (czytelem to w Angorze, ktora z kolei przedrukowala artykul z innej gazety) "koczowal" przed gabinetem Tuska dwa tygodnie w czasie gdy wazyly sie losy nominacji.

Coz, nigdy nie mialem dobrego zdania o naszej klasie politycznej (calej, z nielicznymi wyjatkami ktorych juz nawet nie pamietam), ale to co sie teraz dzieje to przechodzi wszelkie granice. Swietej Pamieci Pan Gosiewski, Kurski, Niesiolowski, Giertych, "noga" Kwasniewki, Siwiec, Lepper i inni - to jest ekipa silna pod wezwaniem, temat dla kabaretow na lata, ale to co sie teraz dzieje to jest przerazajace, juz nie smieszne.

ps. jak juz sie rozpisalem, to taka mala (sprawdzona) ciekawostka.
Otoz ojciec kolegi mojego ojca byl "za komuny" milicjantem. Prowadzil lub bral udzial w przesluchaniu Niesiolowskiego. Ow pan, nawet jeszcze nie postraszony a co dopiero mowic o jakims ostrzejszym przymusie psychicznym czy fizycznym, sypal jak leci wszystkich - w tym swoja owczesna dziewczyne/narzeczona. No coz, nie twierdze ze ja nie puscilbym pary z geby, ale pozwolilbym chociaz - by oszukac sumienie - zeby ktorys na mnie krzyknal, albo chociaz piescia pogrozil.

Dostałem linka do tego blogu, dziekuje Panie Bogdanie za poruszenie tego tematu.Chciałem powiedzieć jedno, robi sie coraz ciekawiej, a zarazem smutno:( Jak sobie pomyśle jakie są prawdziwe przyczyny katastrofy i kto w tym brał udział to czuje sie coraz bardziej żle!!!Zgadzam sie z kolegą, że to zdjęcie naszego prezydenta po katastrofie to skandal, brak poszanowania godności człowieka!!!Wygląda na to, że celowo je opublikowano.Dwa typy stoja i nie reagują na fotografa,żal jak sie to ogląda.Ktoś powie po co oglądasz, ale nie wierzyłem, że ktoś tak postąpił publikują ciało człowieka, po co??? Po odczytaniu linka Pana Bogdana o tym co mówi Pan Edmund Klich, uważam że cały rząd powinien sie podać do dymisji, a wybory prezydenckie połączyć z parlamentarnymi!!!

Diablisko: Uważam że się już zmieniamy w Priwislanskij Kraj. Jeśli się w porę nie obudzimy, będziemy pisać cyrylicą, co już kiedyś prorokowałem:

http://www.rmf.fm/blogi/?bid=149&pg=13

Wujek Obama już nas pchnął w objęcia naszych odwiecznych przyjaciół.

Wlasnie obejrzalem dziennik TVP w ktorym corka Wssermana opowiadala jak przesluchiwali ja Rosjanie, padaly pytania o adresy i status materialny, wreszcie zapytano ja na ile wycenia to co sie stalo i po ca tak naprawde lecial do Rosji jej ojciec.
Uwazam ze nie mozemy sie spodziewac by rosjanie rzetelnie wyjasnili sprawe.

A jednak jestem! Miało mnie nie być, ale padła superważna wypowiedź Klicha, ale nie Bogdana, który oczywiście już dawno powinien był zostać zdymisjonowany za swoją nieudolność, a Edmunda:

http://www.tvn24.pl/-1,1653371,0,1,zmuszano-mnie-do-wspolpracy-z-prokuratura,wiadomosc.html

====
"Jak przebiegały w Rosji prace ekspertów badających przyczyny katastrofy pod Smoleńskiem? Polski rząd co chwilę wygłasza nowe pochwały pod ich adresem, a szef naszej Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych Edmund Klich mówi o 'zmuszaniu go do współpracy z prokuratorami', 'braku jakiekolwiek pomocy ze strony rządu' i 'chaosie panującym w Rosji."

Edmund Klich nie pozostawia także suchej nitki na strategii, jaką nasza administracja przyjęła względem Rosjan. Szef komisji uważa, że w relacji ze stroną rosyjską pozostajemy dziś w kategorii petenta.

Zasady są jasne. Projekt raportu (o przyczynach katastrofy) przygotowuje strona rosyjska, a my mamy 60 dni na odpowiedź i to wszystko. Oni mogą te nasze uwagi uznać, albo nie - zaznacza.

- Ja wiem jaki jest tego wszystkiego cel i kto robi larum - dodaje Edmund Klich. - Ludzie, którzy są odpowiedzialni za tę katastrofę chcą zwalić wszystko na pilotów.
=====

Wcześniej przez cały dzień w Faktach RMF FM - zwracaliśmy uwagę premierowi, że bardzo źle się dzieje wokół tego śledztwa!

JA SIĘ PYTAM: GDZIE JEST NATO, GDZIE JEST UNIA EUROPEJSKA?!!!!
Gdzie jest nasz cudowny sojusznik z USA - pod światłym przywództwem Barracka "gram w golfa" Obamy?!!!

Błażej nie czytałem twoich wypowiedzi bo wystarczyła mi jedna,żeby zrozumieć jaki są twoje intencje, opluwania i szydzenia!!Co do Pana Klicha jeśli uważasz że powinien być zdymisjonowany to chwała ci za to,a ten człowiek nadzoruje to śledztwo,jakim prawem>Moze powiedzą że zginęło tylu waznych ludzi i nie można pozwalać na jeszcze wiekszą destabilizacje tak mówią POwcy na innych forach, ja mówie że powinien odejść już dawno po katastrofie Casy.

Jeszcze jedno w tym samolocie leciało 96 osób, wielu znanych polityków wszystkich opcji, wojskowi ,ale też rodziny ofiar katyńskich, załoga, oficerowie Boru.Dlatego nie tylko ludzie popierający PIS mają wątpliwości co do tej tragedii.Tym bardziej powinno sie należycie wyjaśnić tą sprawe.W dniu katastrofy lub dzień póżniej mówiono że opinia publiczna bedzie informowana na bieżąco, a mamy co mamy.Dziś w końcu odezwali sie publicyści w programie Z refleksem na TVP1.I co???
Uznali jednogłoiśnie, że Polska strona powinna być bardziej zaangażowana w śledztwo, że powinno sie wyjaśnić sprawe filmiku na yt,przesłuchać jego autora, okoliczności powiadomienia o czasie katastrofy, gdyż znów są błędne informacje kiedy dokladnie miał miejsce.W końcu ktoś w telewizji zareagował na sytuacje na forach internetowych.Wszyscy rozumieli czas żałoby i zadumy ,że to nie ta chwila na wyjaśnienia.Ale mamy piątek 23.04.2010, 13 dni od tragedi.Ci prokuratorzy muszą sie wziąść do solidnej pracy i naciskać na śledczych rosyjskich o przekazanie czarnych skrzynek itd.Zgodze sie że powinno się powołać Międzynarodową Komisje do sprawdzenia tej katastrofy,ja osobiście nie wierze prokuraturze rosyjskiej!!

Najbardziej mnie bulwersuje ta zdjęcie na rosyjskiej stronie z ś.p L.Kaczyńskim.Za publikacje takich zdjęć powinno sie surowo karać.Nikt niechciałby być tak zapamiętany!!!!

@ Diablisko - Jeśli można w ogóle się wypowiedzieć, moim zdaniem, jest to dowód na to, że przy rozszyfrowywaniu czarnych skrzynek brali udział Polacy. Idąc tym tropem, okazuje się, że o żadnych przekrętach nie może być mowy. No, ale co poniektórych to i tak pewnie nie przekona :)

co wy na to?
http://www.tvn24.pl/-1,1653342,0,1,nagrali-jak-rozszyfrowuja-czarne-skrzynki,wiadomosc.html

@Młody - "Ten ktoś (Błażej) jest naprawde prze zabawny". Dzięki, że Ci się moje poczucie humoru podoba. U nas na Nubiru to cecha narodowa :)

"Dodam odnośnie katastrofy fakt, że nikt nie podał sie do dymisji.To dziwne bo jednak ktoś powinien np.nasz minister obrony, który proponował eskorte Obamie na uroczystości pogrzebowe, a nie potrafiL dopilnować żeby Załoga Tu-154M miała należytą ochrone i bezpeczeństwo..." - No widzisz Pan, w czymś się jednak zgadzamy :) Pisałem o tym już wcześniej, ale widocznie nie zauważyłeś.

ech .. chcialo by sie rzec. gospodarz bloga jest gospodarzem i to on dzieki swojej woli zorganizowal to miejsce dyskusji. wprosilismy sie na te strone bo mamy do tego prawo a moze nawet w jakims ujeciu obowiazek. mysle ze przywrocenie proporcji niepisanych zasad dobrych manier nie uszczypnie nikogo w wyjatkowosc bycia soba. licze ze nikt mnie zwyzywa za ten pouczajacy ton:). lubie i cenie sobie takie inicjatywy i dlatego uwazam ze wklejenie kilku uwag moze uchronic tworzacych ciekawe dyskusje przed zniecheceniem i rosnacym z geometryczna predkoscia ciagiem uprzedzen. trzymam kciuki i pozdrawiam :)

Kochani, wychodzę.
Nie będzie mnie tu czas jakiś.
Mam ważne sprawy w weekend.

Obiecuję, że będziemy pytać i wyjaśniać.
Podpisałem się na stronie profesora Jacka Trznadla.

Pozdarwiam Was serdecznie
Bogdan

A ja mam takie przemyślenie.
Ostatnio dużo mówi się o TAWS.
Nie pamiętam czy na konferencji prasowej któryś z prokuratorów mówił, że mógł nie działać bo nie wiadomo czy miał mapy lotniska w Smoleńsku.
Żeby znać na to odpowiedź wystarczy zapytać pilota drugiego TU 154, ma taki sam TAWS i też tam lądował (z Tuskiem po katastrofie). Jak to jest śledztwo to ja jestem Napoleon Bonaparte.

A ja mam takie przemyślenie.
Ostatnio dużo mówi się o TAWS.
Nie pamiętam czy na konferencji prasowej któryś z prokuratorów mówił, że mógł nie działać bo nie wiadomo czy miał mapy lotniska w Smoleńsku.
Żeby znać na to odpowiedź wystarczy zapytać pilota drugiego TU 154, ma taki sam TAWS i też tam lądował (z Tuskiem po katastrofie). Jak to jest śledztwo to ja jestem Napoleon Bonaparte.

Dyskusja z Błażejem jest jałowa, bo przecież "on wie lepiej" i będzie negował każdy wpis. Dlatego nie komentujcie już jego wypowiedzi. Zamiast rzeczowej dyskusji trwa tu przepychanka, która powoduje, że tak jak w wielu innych blogach i wątkach temat hipotezy zamachu w Smoleńsku utyka w morzu beznadziejnych komentarzy. I oto komuś właśnie chodzi.
A pytania dotyczące katastrofy (?) się mnożą.
Panie Zalewski! Proszę tego tematu i postawionych/nie postawionych pytań nie odkładać na bok!

Ten ktoś (Błażej) jest naprawde prze zabawny.Ty chyba lubisz obrażać i być obrażanym ja tego nie zrobie bo po co?for fun??Tu sie rozmawia o poważnych sprawach,a nie preferencjach politycznych.Ja głosowałem na PO, ale sie zawiodłem już dawno przed katastrofą.

Dodam odnośnie katastrofy fakt, że nikt nie podał sie do dymisji.To dziwne bo jednak ktoś powinien np.nasz minister obrony, który proponował eskorte Obamie na uroczystości pogrzebowe, a nie potrafiL dopilnować żeby Załoga Tu-154M miała należytą ochrone i bezpeczeństwo...

Gdzie pracuje to mnie najmniej obchodzi.
Ja pracuję na budowie i się tego nie wstydzę. Dla mnie ważne wnętrze. Dlatego od zawsze bardziej cenię prostych ludzi a ta cała "elita" po 89 to dla mnie kompletne oszołomstwo.
Prawdziwa Elita została u nas wytępiona, wygnana albo zastraszona. O istnieniu Elity w Polsce można mówić w czasie przeszłym.
Tym oszołomom się wydaje, że jak mają stanowiska albo kasę to są elitą.
Jakim trzeba być skończonym idiotą żeby tak myśleć.
Nie mam pojęcia czy oni posiadają jakiś "iloraz inteligencji", a jak posiadają to jak niski, żeby takie mieć poglądy, tak oceniać rzeczywistość i tak się nadymać. Nie jestem w stanie sobie wyobrazić żeby człowiek średnio inteligentny tak się prezentował. Haniu a dziennikarze dzisiaj w zdecydowanej większości to zwykli spikerzy, nic nie tworzą tylko powielają informacje z agencji informacyjnych. Niezależni dziennikarze dzisiaj to dinozaury w stanie banicji.

Haniu,

Dziękuję za link do Listu Otwartego prof. dr hab. Jacka Trznadla.
Złożyłam tam swój podpis.
Co więcej,uważam,że wszystkie media na swiecie powinny informowac o tym,
że wolą Narodu Polskiego jest to,aby sprawa katastrofy smoleńskiej została wyjaśniona,przy udziale niezależnej międzynarodowej komisji.
VOX POPULI,VOX DEI!

@ All - Argumenty przytaczałem, ale i tak do Was nie trafiały, zgodnie z zasadą "Gadał dziad do obrazu a obraz ani razu". Więc po co mam się dalej kopać z koniem. Jakbyście spojrzeli Robert i Marek na strony typu www.prawda2.info, www.neworldorder.pl albo www.davidicke.pl, to byście wiedzieli, że tamtejsza wesoła ferajna wiąże katastrofę spod Smoleńska właśnie z połączonym działaniem rosyjskich służb, ludzi-jaszczurów i Iluminatów spod znaku NWO. Oni tak na poważnie!

Natomiast określanie mnie mianem TUSKOMATOŁA i zarzucanie mi, że bronię rządu PO, jest strzałem kulą w płot. A to dlatego, że Platforma jest mi ideowo równie obca jak Prawo i Sprawiedliwość. Uważam wręcz, że Tusk jest jednym z najgorszych premierów w ostatnim 20-leciu. Bliskie są mi poglądy Nowej Lewicy, Zielonych i Krytyki Politycznej, więc jak chcecie mnie obrażać, to radzę od tej strony ;)

Pozdrawiam

Robercie,
Błażej kilkakrotnie podkreślał, że pracował,(-uje ?) w mediach.
Może to go aż tak nobilituje, że nas uważa za grafomanów wypisujących 'kocopoły' (swoją drogą nigdy nie słyszałam takiego słowa).

Żałosny jesteś Błażeju. A dlaczego to czytaj poniżej:
1. Bogdan (sorry ;-)) nigdy kategorycznie nie stwierdził, jaki był powód katastrofy, jako wnikliwy obserwator F A K T Ó W ! rozważa różne możliwe opcje.
2. Ty wiesz od razu jak rasowy peowiec, że to bzdury a te dociekania to herezja.
3. Albo piszesz co każą pisać albo z logicznym rozumowaniem jest u Ciebie kiepsko nie zauważasz MATACZENIA przedstawicieli prokuratury wojskowej i cywilnej (podobno niezależnej).
4. Takie gadki o ortografii ludzie przytaczają jak są zagubieni i nie potrafią przytoczyć ARGUMENTÓW, to takie prostackie i chamskie.

Oj będziesz mi wypominał spacje daj spokój.Aż o takie jak wymieniasz zadania
cie nie posądzam.Może poprostu martwisz sie że twoja partia tonie i chcesz ją ratować??Moge sie tylko domyślać.Widzisz uniwersytet yt jest bardzo słynny i pomocny, oczywiście że możnan w nim manipulować, ale czy mozna go wyłaczyć, zablokować, otóż nie!!Kazdy ma oczy i uszy i potrafi ocenić, a ty najwyrażniej widzisz własny czubek nosa i własnej parti, twoja sprawa!
Ufam, gdyby taka sytuacja przytrafiła sie premierowi i jego ekipie, naród byby obiektywny i domagałby sie całej prawdy.Niestety nasz rząd robi sobie jaja, a ty razem z nim!!!

Namolny jesteś Błażej. Mimo że wszyscy próbują uświadomić Tobie absurd Twoich poglądów (nie należy badać, bo już znamy przyczyny tragedii), jak prawdziwy tuskomatoł, zgodnie z leninowską szkołą, betonowo trwasz przy swoim. My z kolei tylko twierdzimy, że należy powołać międzynarodową, wiarygodną komisję. Po czym całą sprawę bardzo, ale to bardzo dokładnie zbadać. Im szybciej, tym lepiej.

Na stronie dotyczącej wniosku o powołanie Międzynarodowej Komisji badającej przyczyny katastrofy:
http://www.jacektrznadel.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=73&Itemid=1
podpisało się już prawie 1100 oszołomów takich jak ja.
Ciemny jak grobowiec ten naród, prawda Błażej ?

Młody, rozszyfrowałeś mnie. Przyznaję się. Jestem rosyjskim agentem wpływu sterowanym przez Iluminatów i Reptilian z planety Nibiru, a moim celem jest ustanowienie Nowego Porządku Świata i depopulacja za pomocą wyhodowanej w tajnych laboratoriach Świńskiej Grypy. A teraz powiedz mi. Kto Cię uczył ortografii i skąd czerpiesz swoją porażającą wiedzę? Zakładam że z Uniwersytetu You Tube :)

Panie Bohdanie dobrze Pan zrobił, w końcu jeden odważny, brawo!!Ja chce powiedzieć że hipoteza zamachu powinna byc brana pod uwage jako jedna z głównych przyczyn.Dlaczego??Proste miesiąc temu doszło do zamachów w Moskwie, kto je wykonał, rzad mówi że kaukazcy rebelianci, czyżby??Radze obejrzeć testament Litwinienki, żeby spojrzeć trzeżwym okiem na to co dzieje sie faktycznie w Rosji i kim jest Władymir Putin.Oto link http://www.youtube.com/watch?v=Y_JyUTX42ho

Druga sprawa dlaczego Rosjanie mieliby sie rozprawić z L.Kaczyńskim, otóz dlatego że wiele razy sie naraził, nie bede wymieniał, bo każdy wie.Pan Tsk nie miał zamiaru kandydować gdyż rządy jako premier dają większą władze,pozostał Pan Komorowski i tu powstaje pytanie czy dałby rade wygrać z ś.p prezydentem??Jak zagłosowaliby wyborcy innych parti, gdyby ewentualnie obaj przeszli do 2 tury, czy tak jak w 2005 roku???nie wiemy..
Wiadomo gdyby ś.p prezydent ubiegałby sie o relekcje i ostatecznie wygrał, polityka wobec Rosji pozostałaby bez zmian, a kandydat PO gwarantuje jej zmiane.

Wystarczy zobaczeć jaki przestraszony jest ten plk by zrozumiec że ewentualne nasze przypuszczenia,przeczucianie sąwyssane zpalca!
To co sie dzieje aktualnie w mediach tym bardziej to potwierdza!!
Hołd wszystkim Poległym,oni znają prawde, my sie dowiemy!!!

Dwójkarz wiesz dlaczego takie osoby jak Błażej wypisują takie rzeczy?Zobacz jaka była odpowidz Seremeta na pytanie dzienikarza atak bronią na samolot.Powiedział że ludzie na forach sami sie wyjaśnią, coś jak,żamach sie sam wykluczy...rozumiesz to Błażej przyznaj sie kim jesteś?

Ludzi pokroju "Błażeja" jest pełno w komentarzach dotyczących katastrofy pod Smoleńskiem. Dyskredytują każdą hipotezę, sieją dezinformację, snują kretyńskie hipotezy, by wykazać, że ewentualny inny przebieg wypadków w Smoleńsku niż błąd pilota/pogoda jest chorą teorią spisku. Albo ich działania są celowe, albo już są tak zmanipulowani, że piszą co im się wydaje, że jest słuszne. Tyle że słuszne jest dla tych co ciągną w Polsce sznurki, w tym manipulują opinią publiczną. Błażejowi dziękujemy - znamy już jego teorie i wizję jedynej słusznej prawdy obalającej całkowicie możliwość brania pod uwagę zamachu na głowę państwa, czołowych ludzi opozycji i wszystkich wyższych dowódców Wojska Polskiego.

Warto przywołać sprawę wyjaśniania takich katastrof w ZSRS/Rosji jak zestrzelenie koreańskiego Boeinga KAL 007 w 1983 r., Czarnobyl w 1986, zatonięcie okrętu podwodnego K-141 "Kursk" w 2000 r., by całkowicie nie ufać rosyjskim prokuratorom, mediom i władzom. Od pierwszych minut, kiedy w mediach pojawiła się informacja o katastrofie w Smoleńsku mamy do czynienia z celową dezinformacją mediów. Przykładów setki. Jest zastanawiające jak to możliwe, że w mediach (przede wszystkim polskich!) nie pojawia się możliwa hipoteza o zamachu? Wszystko toczy się już wyznaczonym odgórnie torem, a kto rozważa możliwość zamachu okaże się za chwilę oszołomem.
Już od zamachu w Gibraltarze (a nawet wcześniej) politycy i historycy mówią i piszą, że tam gdzie ginie głowa państwa nie ma mowy o przypadku.
Pytań dotyczących katastrofy w Smoleńsku jest już dziesiątki jeśli nie setki. A po tym co powiedział płk Rzepa zaczynam poważnie wątpić, czy kiedykolwiek dowiemy się prawdy. Cała nadzieja w takich dziennikarzach jak p. Zalewski, który nie boi się zadawać, niewygodnych jak już się okazuje pytań.

Błażeju,

Nie odpowiem na ostatnie pytanie,które mi zadałeś.
Nie podoba mi się sposób prowadzenia dyskusji w szyderczy sposób.
Nie chodzi tylko o tę dyskusję,lecz o każdą.

Cenię LUDZI,którzy zadają pytania-nawet te niewygodne dla dominującej
w tej chwili w Polsce medialnej linii.

Kto pyta,nie błądzi.

Pozdrawiam

niejaki Blazeju: zarzucasz ze napisalem klamstwo, a przeciez zaznaczylem ze to nie jest sprawdzona informacja. Wiecej nie bede sie odnosil do Twoich wypowiedzi, gdyz nie podoba mi sie sposob w jaki sie wypowiadasz.

Marek: mysle ze masz calkowita racje. Prokuratorzy wojskowi w Polsce sa bardzo dyspozycyjni w stosunku do przelozonych. Watpie takze (jest
to moje osobiste odczucie) w kompetencje tych panow. Np. pan Rzepa byl obecny przy badaniu rejestratorow lotu. Nie chcial jednak wyjawic szczegolow.
Czyz nie moglo byc tak, ze byl np. w innym pomieszczeniu gdy odczytywano dane i dopiero ten odczyt mu przedstawiono? Dodatkowo - jaka ten
pan ma wiedze techniczna by stwierdzic czy odczytu dokonano w soposob wlasciwy? Czy nie powienien przy tym byc obecny ekspert strony polskiej?

Nie mam pojęcia, o co Ci chodzi, Błażeju.
"Streszczasz" w tendencyjny sposób moje słowa.
Chciałbyś koniecznie, żebym przyjął Twoją optykę USPOKAJACZA.
Otóż, jestem coraz BARDZIEJ ZANIEPOKOJONY.
Nie PRZEKONANY do jakiejś wersji wydarzeń a ZANIEPOKOJONY.
To znacząca różnica.
Jeśli nie chcesz tu bywać, to nie bywaj.
Ja nie rozumiem takiej CELEBRY: "Nie chcę być a jestem, znikam i pojawiam się."
Błażeju zdecyduj się raz. I nie mnóż niepotrzebnych słów, tej całej psychologii, tego hamletyzowania. Szkoda na to miejsca i czasu, są ważniejsze sprawy.
Piszę tak długo, bo to właściwie prośba ogólna, także do Innych Internautów, przezywających tu publicznie swoje osobiste dylematy: KOMENTOWAĆ TU CZY NIE KOMENTOWAĆ?

Pozdrawiam
Bogdan

Dobra, jak dla mnie starczy. To Twój blog, nie będę Ci się wtrącał do Twojego fan-klubu, w którym akceptowana jest tylko jedna linia. Tylko proszę, nie rób z siebie bezstronnego obserwatora zdarzeń. Doskonale wiesz, że nie zadajesz pytań, tylko jesteś PEWIEN, że to był zamach. Trzymasz się tej wersji i nawet jakby jeden z pilotów powstał z grobu i przyszedł do Ciebie mówiąc: "Bogdanie, to był mój błąd, tragiczny wypadek", to i tak byś nie uwierzył. Prawdopodobnie oskarżyłbyś go o bycie sowieckim agentem. Mówię to z przykrością, ale przejrzałem na oczy i zmieniłem zdanie o Tobie. Myślałem, że jesteś krytycznie myślącym dziennikarzem, jakich w kraju mało. Okazało się, że jednak jesteś tylko zacietrzewionym ideologiem odmawiającym polskości inaczej myślącym. Wydaje Ci się, że szukasz prawdy i masz otwarty umysł, a tak naprawdę powtarzasz tylko to, co wyczytasz na tych swoich blogach. A jeśli fakty nie pasują Ci do teorii - tym gorzej dla faktów. Szkoda. Pozdrawiam i znikam.

Dzień dobry raz jeszcze.
@Blueberry: dwa pytania i dwie manipulacje, niestety.

"Skoro Panie Bogdanie, nie jest Pan ekspertem od lotnictwa, to dlaczego uważa Pan, że większe w tej katastrofie jest prawdopodobieństwo zamachu, niż zwykłego przypadku?"

Nic nie pisałem o żadnym prawdobieństwie.
Zadawałem pytania , CZY w śledztwie brana jest pod uwagę HIPOTEZA zamachu.
Prokurator Rzepa nie wiedział (jeśli chodzi o Rosjan), naciskany przeze mnie przyznał, że polscy prokuratorzy rozważają taką ewentualność.

"Czy kiedy spadła CASA, ktoś zadał sobie pytanie o zamach?"

Oczywiście , że tak.
Sprawa jest równie zagadkowa. Rodziny pilotów skarżyły się na KNEBLOWANIE im ust i naciski. Ten wątek właśnie umorzono. Cytat:

"W kontekście wypadku lotniczego CASY członkowie rodzin ofiar złożyli doniesienia w 2009 r. o popełnieniu przestępstwa, gdyż uznali, że naciskano na nich, by zniechęcić ich do interesowania się tragedią oraz jej skutkami. Chodzi o Andrzeja Smyczyńskiego, brata drugiego pilota samolotu i wdowę po gen. Andrzeju Andrzejewskim Małgorzatę i jego córkę Klaudynę. Pierwszy miał być zastraszany przez nieznane osoby. W drugim natomiast przypadku nieżyjący już gen. Andrzej Błasik, dowódca Sił Powietrznych (zginął w katastrofie smoleńskiej), miał wywierać wpływ na kobiety, by zrezygnowały z prasowej krytyki armii w związku z sytuacją socjalną rodzin poległych. Oba wątki śledztwa zostały objęte odrębnymi postępowaniami. Wojskowa Prokuratura Okręgowa w Poznaniu umorzyła je z powodu niewykrycia sprawców oraz braku znamion czynu zabronionego."

@Marek: "A z jakiego powodu polskie władze niezwłocznie po "katastrofie" nie wystąpiły do Rosjan z żądaniem o przejęcia śledztwa ? To nie był wypadek zwykłego samolotu to zginęła głowa państwa."

Dziś czytam:

http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100423&typ=po&id=po01.txt

"Specjalizujący się w prawie międzynarodowym dr Karol Karski i zarazem poseł PiS uważa jednak, że to strona polska powinna być gospodarzem tego śledztwa. - Zwracam uwagę, że katastrofie uległ polski samolot wojskowy korzystający z eksterytorialności - mówi poseł. Karski uważa także, że można również powołać międzynarodową komisję, która zajmie się wyjaśnieniem przyczyn wypadku, czego domagają się przedstawiciele środowisk katyńskich. - Nie ma żadnych przeszkód prawnych, by powołać międzynarodową komisję z grona niezależnych autorytetów - ocenia. - Prawo międzynarodowe zna konstrukcję ciała ustalającego fakty pewnych zdarzeń - dodaje. - Myślę, że powinniśmy jak najszybciej otrzymać wszystkie możliwe informacje w sprawie katastrofy pod Smoleńskiem, chodzi o pełną jawność - podkreśla."

@Marek: "Wiarygodność rządu Putina - po jego licznych występach w Czeczenii, w Gruzji, w Kirgizji ...itd - nie jest wcale większa od wiarygodności Niemiec w roku 1943-im."

Zgadzam się. Nawet nie przywołując Katynia. Wystarczy poczytać książkę zamordowanej Anny Politkowskiej "Udręczona Rosja. Dziennik buntu"

"Ano dlatego, że katastrofa wydarzyła się w Rosji, a nie w Polsce"
A z jakiego powodu polskie władze niezwłocznie po "katastrofie" nie wystąpiły do Rosjan z żądaniem o przejęcia śledztwa ? To nie był wypadek zwykłego samolotu to zginęła głowa państwa. Dlaczego żaden dziennikarz na konferencji o to nie spytał ... Dlaczego tak późno po wypadku na jego miejscu pojawili się polscy "specjaliści". Zgadzam się co do konferencji to żenada i unikanie odpowiedzi. Jakie to dobro śledztwa nie pozwala wyjawiać okoliczności "wypadku" ? Możliwość mataczenia podejrzanych ...?
To nie jest taka sprawa gdzie można zastosować "dobro śledztwa".
Prokuratorzy po prostu o niczym nie mają pojęcia w tej sprawie, wygląda na to jakby nie prowadzili tego śledztwa. Prawdziwe dziennikarstwo jest odsunięte całkowicie od środków przekazu a to co widać na ekranie i w eterze to żenada. Ze sporadycznymi wyjątkami oczywiście. I jeszcze jedno na koniec. Jaka to trudność sprawdzić czy w TAWS nie ma map lotniska w Smoleńsku...? Myślę, że żadna.

"Ano dlatego, że katastrofa wydarzyła się w Rosji, a nie w Polsce"
A z jakiego powodu polskie władze niezwłocznie po "katastrofie" nie wystąpiły do Rosjan z żądaniem o przejęcia śledztwa ? To nie był wypadek zwykłego samolotu to zginęła głowa państwa. Dlaczego żaden dziennikarz na konferencji o to nie spytał ... Dlaczego tak późno po wypadku na jego miejscu pojawili się polscy "specjaliści". Zgadzam się co do konferencji to żenada i unikanie odpowiedzi. Jakie to dobro śledztwa nie pozwala wyjawiać okoliczności "wypadku" ? Możliwość mataczenia podejrzanych ...?
To nie jest taka sprawa gdzie można zastosować "dobro śledztwa".
Prokuratorzy po prostu o niczym nie mają pojęcia w tej sprawie, wygląda na to jakby nie prowadzili tego śledztwa. Prawdziwe dziennikarstwo jest odsunięte całkowicie od środków przekazu a to co widać na ekranie i w eterze to żenada. Ze sporadycznymi wyjątkami oczywiście.

Blueberry - zamach mogli spowodować Polacy (np z ekipy Tuska), Rosjanie, ktokolwiek inny. Za każdym razem powód by się znalazł. Ekipa Tuska np mogła mieć konkretne powody polityczne, prywatne, biznesowe, w wyeliminowaniu konkurencji. Takie spekulacje jednak nie mają żadnego sensu.
Najprostsze jest powołanie międzynarodowej, wiarygodnej komisji, która wersję zamachu absolutnie wykluczy.
Dość spekulacji.

Panie Błażeju, zarówno strona rosyjska, jak i polska (rząd Tuska) zachowuje się od początku katastrofy, jakby " panowie mieli coś za uszami". Robią wręcz wszystko, żeby nas o tym przekonać. Wpuszczane od 10.04 do internetu plotki - o czterech podejściach do lądowania, o nieznajomości rosyjskiego przez pilota, o jego małym doświadczeniu, o nerwowych reakcjach Prez.Kaczyńskiego - okazywały się szybko kłamstwem, dezinformacją, próbą wykreowania określonej wersji wydarzeń, łatwej do przyjęcia przez tuskomatołków.
Zachowania polskiej prokuratury, zwłaszcza wojskowej, to wypisz wymaluj zachowania funkcjonariuszy z czasów PRL-u. Ludzi, którzy nie wiedzą, na co mogą sobie dzisiaj pozwolić w stosunku do Moskwy. Na co mogą sobie pozwolić w stosunku do rosyjskich instytucji i funkcjonariuszy. Na wszelki wypadek jednak trzęsą portkami. Zachowują się i wypowiadają w sposób żenujący. Nie widać w ich zachowaniach najmniejszej choćby ochoty na szybkie usunięcie niezliczonych wątpliwości. Ważniejsze jest dla polskich prokuratorów nie narażanie się Rosjanom, niż godne zachowanie w oczach polskiej opinii. Proszę tylko wsłuchać się w rozmowę Bogdana Zalewskiego z pułkownikiem Rzepą. Naprawdę nie jest panu, tak po polsku, wstyd za tego zagubionego, polskiego funkcjonariusza? Naprawdę Pan wierzy, po wysłuchaniu jego tonu, że ten człowiek, że ci ludzie, kiedykolwiek dojdą do prawdy?
Przejdżmy może do Rosjan. Na miejscu rosyjskiego rządu nie uruchamiałbym całej tej machiny dezinformacyjnej i propagandowej w Polsce. Zwłaszcza po tak gigantycznej katastrofie. Nie uruchamiałbym, ponieważ Polacy są inteligentni. Tego typu zabiegi natychmiast odczytują jako - "Ruscy znowu mataczą", "Ruscy znowu odgrywają swój stary cyrk", "Ruscy uruchomili już nawet Błażeja w internecie". A wszystko po to, żeby ukryć prawdę. Na miejscu Rosjan powołałbym raczej, i to jak najszybciej, międzynarodową komisję do zbadania przyczyn tej katatstrofy. Udostępniajac członkom tej komisji swobodny dostęp do świadków, dowodów, przede wszystkim do miejsca katatstrofy.
Wiarygodność rządu Putina - po jego licznych występach w Czeczenii, w Gruzji, w Kirgizji ...itd - nie jest wcale większa od wiarygodności Niemiec w roku 1943-im. Putin i jego ludzie świetnie o tym wiedzą. Niemcy jednak przewidująco powołali wówczas Międzynarodową Komisję, dzięki której kłamstwo katyńskie nie mogło się udać. Dzięki temu Niemcy nie są dziś przez nikogo obciążani za Katyń. Czy Putinowi uda się w przyszłości uniknąć obwiniania go za rozmaite (również niepopełnione) winy, w tym za polską katatstrofę pod Smoleńskiem? Tego nie byłbym wcale taki pewien. Nie powołując międzynarodowej, wiarygodnej, kompetentnej komisji ekipa Putina ściąga na siebie spore ryzyko. A skoro tak postępuje, to być może ma jednak coś do ukrycia.
Skoro rząd Tuska powołania takiej komisji również się nie domaga, to widocznie i Tusk jakoś w tym mieszał. Tak to odczyta polska opinia. Nauczona 70 letnim doświadczeniem.
I żadne tłumaczenia "Błażeja" w internecie tego nie zmienią.

Rozumiem dziennikarską dociekliwość, ale myślę, że na zadawanie pytań przyjdzie czas - po ustaleniach śledztwa. Skoro Panie Bogdanie, nie jest Pan ekspertem od lotnictwa, to dlaczego uważa Pan, że większe w tej katastrofie jest prawdopodobieństwo zamachu, niż zwykłego przypadku. Rozumiem, że po WTC przy katastrofach pojawia się pytanie - czy to był zamach? Tyle, że dotyczy to samolotów spadających w niedostępnych regionach, albo sytuacji ewidentnie wskazujących na próbę zamachu (zamachowiec próbujący się wysadzić, albo dyplomata żartujący, że chce podpalić swoje buty, albo telefon, że na pokładzie może być bomba [francuski Airbus]). W innych przypadkach na szczęście - nie. Kiedy spadł Boeing etiopskich linii lotniczych od razu prezydent Libanu wykluczył zamach - bo nie było żadnych niepokojących sygnałów. Albo kiedy w lipcu spadł Irański Tupolew, który zapalił się w powietrzu? Wtedy od razu mówiono o problemach technicznych. A czy kiedy spadła CASA, ktoś zadał sobie pytanie o zamach? Ja wiem, że nie lubimy Rosjan, i nie mamy ich za co lubić, ale w tej sprawie nie ma punktu, na którym można oprzeć tezę o zamachu. Bo, że samolotem leciał prezydent, który najprawdopodobniej nie zostałby wybrany na następną kadencję? Prawda zginęli wojskowi, ale wyeliminowanie dowódców przez wroga, ma znaczenie tylko podczas szybko przeprowadzonych działań militarnych czyli - dowódcy giną i w tej samej chwili przeciwnik atakuje. W dłuższej perspektywie to nie ma sensu, bo w czasie pokoju dowódca jest szybko zastępowany. Pytanie wiec, po co Rosjanie mieliby przeprowadzać zamach? Po co?

Dzień dobry!

Błażeju, trollujesz, jak zwykle, niestety.
Pietrzak użył słówka: PRAWDOPODOBNIE zblokowana.
Ty od pierwszego zdania jesteś o wszystkim PRZEKONANY NA 100%.

Jesteś ekspertem do spraw lotnictwa?
Skończyłeś Szkołę Orląt?

A co do TAWS - nic nie jest pewne.

Może sprawdzić coś takiego?

"W linku poniżej macie listę lotnisk znajdujących się w bazie danych TAWS Universal Avionics, takiego jak w PLF101. Kod ICAO lotniska Smolensk Siewiernyj to XUBS.
http://www.uasc.com/documents/support/usable_datums.pdf

Tu opis całego systemu:
http://www.uasc.com/products/taws.aspx
Z DRUGIEJ STRONY:
Ustalenie/porozumienie co do pomiaru ciśnienia następuje przy pierwszym kontakcie ze zbliżaniem, a potem raz jeszcze z wieżą
Jeżeli pilot Lufthansy przylatuje na Okęcie po raz dwudziesty w tym miesiący i dwusetny w tym roku to i tak od kontrloera usłyszy coś w stylu QNH 1010, sprawdź tu:
tel. 226502111"

Znalazłem to w komentarzach do wpisu, który mocno krytykuje Pietrzaka.


Ja tam nie wiem. Mam wątpliwości.
Stawiam pytania.
Mając jednak w świadomości niepokojącą mnie myśl, że mogę tylko pogłębiać informacyjny szum.
Mimo to pytać TRZEBA.
Jestem to winny WSZYSTKIM ofiarom Polskiej Tragedii 10.04.10.

@ Basia - z przykrością informuję, że Pani kolejna teoria (http://glos.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2003&Itemid=76) nie trzyma się kupy. Procedura zakazuje bowiem używania systemu TAWS na lotnisku w Smoleńsku.

Tomasz Pietrzak: Ten system działa wtedy, kiedy jest podana wartość ciśnienia w hektopaskalach, to znaczy jest ona odniesiona do poziomu morza, a nie do terenu. Ponieważ wszystkie mapy, baza danych do tego systemu TAWS jest zbudowana na odległościach pionowych od poziomu morza, nie od terenu, nie od wysokości lotniska, nad którym się znajduje.

Konrad Piasecki: Ten system tutaj działał? Oni byli ostrzegani przez ten system o tym, że ten teren się wypiętrza?

Tomasz Pietrzak: Ten system był zblokowany, prawdopodobnie zblokowany, ponieważ zarówno na samolotach typu Boeing czy też Airbus, czy też innych samolotach, które mają GWPS-y ,TAWS-y, jeżeli ciśnienie jest podawane QFE, nie należy go używać, ponieważ będzie błędne informacje przekazywał.

Źródło: http://www.rmf24.pl/opinie/wywiady/kontrwywiad/news-tomasz-pietrzak-tupolew-mial-zblokowany-system,nId,273873

Jakiś komentarz, Pani Basiu? :)

Panie Błażeju,

Nawet nie jestem pewna,czy te słowa wypowiedział Churchill.
Napisałam-podobno.
Nie jestem też jego zwolenniczką,chociaż był to twardy polityk,
to znaczy wiedział czego chce.
Słowa wydały mi się na tyle mądre,żeby je zacytowac.
Dotyczą całokształtu,tak zwanej,polityki światowej.
Ukazują metodologię władzy.
Jak Pan chce,to niech sobie dalej szydzi.
Idę spac.Dobranoc

Trolluję? A mnie się wydaję, że rzeczowo obalam bzdurne teorie, co więcej podpierając się dowodami, których wam brak. Przed chwilą wykazałem, że niejaki diablisko mijał się z prawdą o lata świetlne. Co do pilotów: W "Rozmowie Rymanowskiego" o 21.30 w tvn24 były minister transportu Jerzy Polaczek zapytał byłego dowódcę 36. Pułku Lotnictwa pana płk. Trzeciaka, czy prawdą jest, że piloci nie mieli uprawnień do pilotowania Tu-154. Płk Trzeciak odpowiedział: "Tak, niestety to prawda". I po trzecie, sugerujesz, że mgły nie było nad Smoleńskiem? No to proszę. Masz dokładną analizę nieba nad Smoleńskiem zrobioną przez zawodowego meteorologa: http://153.19.38.189/im/met/smolensk/analiza.htm Czego chcesz jeszcze? Odpowiedziałem Ci rzeczowo na każdy zarzut. Choć wiem, że Ciebie nic nie przekona, bo Ty WIESZ, że to był zamach.

Nie pamiętam, bym się przedstawiał jako ekspert od lotnictwa. Polonista - owszem. Trollujesz, Błażeju. Twoje pytania tworzą dym maskujący gęsty lub rzadki jak mgła pod Smoleńskiem - raz tak a raz tak. Znów powtarzasz brednie rosyjskie, TUTKĄ leciał doświadczony pilot znający rosyjski i samo lotnisko pod Smoleńskiem a nie żaden żółtodziób. Zastanów się nad sytuacją - czy prezydent Kaczyński mógł nakazać pilotowi lądowanie za wszelką cenę mając na pokładzie - polityków WSZYSTKICH opcji w tym PO i SLD? A także generalicję. Przecież kolportujesz tu fikcję polityczną przy której tekst Miszalskiego to reportaż z prawdziwych zdarzeń. Po co to robisz, nie wiem. Wiem , że z takim podejściem jak Twoje ta tragedia nie zostanie nigdy wyjaśniona. Patrząc na naszych smutnych panów w mundurach - prokuratorów na konferencji prasowej - miałem dziś podobne wrażenie , TA TRAGEDIA NIGDY NIE ZOSTANIE WYJAŚNIONA. Dlatego jest to nowy Gibraltar. Aż dziw bierze ,że niedawno ekstytowaliśmy się w Polsce ekshumacją Władysława Sikorskiego. Kto mógł wtedy przypuszczać jak BARDZO AKTUALNY BĘDZIE TO TEMAT. Nie wspominając o tym, że tak niedawno gruzińska telewizja Imedi pokazała swój kontrwesyjny materiał o inwazji rosyjskiej na Gruzję. Lecący na pomoc prezydent Kaczyński ginie tam w samolocie razem ze swymi ludźmi. Tyle tych przypadków , że można je chyba racjonalnie wytłumaczyć tylko aktywnością magnetyczną słońca. Tak to sobie tłumaczysz Błażeju, jako oświecony, wykształcony, oczytany racjonalista?

http://www.rp.pl/artykul/465651_ABW_zbierala_DNA.html - No i co z tego? Widocznie musieli pobrać materiał genetyczny w celu porównania. Takie to dziwne? Ja jednak składam się ku opcji, że za wszystkim stoją ludzie-jaszczury z New World Order :]

Szum informacyjny wzbiera, więc państwo "Kremlowscy" albo inni podobni zacierają łapki. Dziś przeczytałem nie aspirujące do prawdy opowiadanie "political fiction" pióra Mariana Miszalskiego. Przeczytałem go rano w autobusie w tygodniku "Najwyższy Czas". A tu znalazłem w wersji elektronicznej. Podaję adres, aby pokazać w jakie rejony podąża wyobraźnia, gdy widzi co się dzieje w naszym NIE-PAŃSTWIE.

http://marianmiszalski.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=191&Itemid=1

A to już nie jest fikcja literacka:
http://www.rp.pl/artykul/465651_ABW_zbierala_DNA.html

Dobrej nocy, mimo wszystko...

Wkradło mi się kilka błędów. Przepraszam, to przez późną porę. Oczywiście miało być: "Dlaczego mimo rekomendacji rosyjskiego kontrolera lotów, pilot zdecydował się lądować w ekstremalnie trudnych warunkach?"

@ Diablisko raz jeszcze. Poza tym, niech mi Pan powie, jak mam nie szydzić, skoro padają takie idiotyczne pytania, jak: "Czemu śledztwo prowadzi rosyjska prokuratura a nie polska" - Ano dlatego, że katastrofa wydarzyła się w Rosji, a nie w Polsce. Jak mam nie szydzić, skoro Pani pp-3 Basia wysnuwa wnioski nie na twardych dowodach, a na jednym zdaniu Churchilla sprzed około 50-ciu lat? Jak mam nie szydzić, skoro Gospodarz tego bloga, dziennikarz, z wykształcenia polonista nagle staje się fachowcem od lotnictwa? Jak mam nie szydzić, skoro ten sam Gospodarz już WIE, że to był zamach i koniec? :) Może warto by postawić NAPRAWDĘ zasadne pytania. Np. Dlaczego polskie nie było polskich służb na lotnisku w Smoleńsku PRZED przylotem prezydenta? Dlaczego piloci 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego... nie mieli pełnych uprawnień do pilotowania TU-154? Dlaczego z tego samego 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego odeszli najlepsi piloci skuszeni przez lotnictwo cywilne, a zostały same żółtodzioby? Dlaczego mimo rekomendacji rosyjskiego odradzania przez kontrolera lotów, pilot zdecydował się lądować w ekstremalnie trudnych warunkach? Nie chcę niczego przesądzać, jednak dla mnie to wygląda na skandaliczne zaniedbania i brak odpowiednich procedur, za co stanowiskiem zapłacić powinien minister Klich. Ale zamach? Naprawdę trzeba mieć fantazję, albo być rusofobem, żeby w świetle dotychczasowych ustaleń brać taką wersję pod uwagę.

Heh, niejaki Diablisko twierdzi, że podaję niewiarygodne informacje, po czym sam pisze: "Rosjanin, autor filmiku z pierwszych minut po katastrofie (slychac na nim strzaly) zostal w okolicach Kijowa ugodzony nozem. Trafil do szpitala. Dwoch nieznanych sprawcow odlaczylo mu respirator i potraktowalo nozem jeszcze 3 razy. Probowalo do niego dotrzec kilku polskich dziennikarzy". Hmm, prawda jest jednak nieco inna, a wszystko co Pan napisał jest zwykłym kłamstwem, oprócz tego, że do autora filmu próbowali dotrzeć polscy dziennikarze. Bo tak się składa, że dotarli. Cytuję: "Po wczorajszej wiadomości skontaktowaliśmy się za pomocą Forum Smoleńsk z osobą, która twierdzi, że autorem filmu jest jeden z pracowników centrum samochodowego znajdującego się nieopodal miejsca katastrofy (pewnie dlatego tak szybko się tam znalazł).

Użytkownik Aml pisze w odpowiedzi, że autor filmu żyje do dziś i nic mu się nie stało.

Sprawa jest więc wyjaśniona, a informacja o śmierci Andrieja Mendiereja okazuje się internetową plotką, którą niniejszym dementujemy. Wszystkich, którzy zostali wprowadzeni w błąd, przepraszamy i pragniemy zwrócić uwagę, że dzięki naszym działaniom sprawa została szybko wyjaśniona.

Redakcja Wolne Media".

Więc proszę mi teraz powiedzieć. Dlaczego zarzuca mi pan niewiarygodność, skoro sam Pan kłamstwa wypisuje? Radziłbym sprawdzić źródła przed podaniem jakiejś informacji.

Pozdrawiam

i co te rozważania wnoszą do sprawy? nie rozumiem, przecież wiadomo, że prokuratorzy taką wersję wydarzeń będą zakładać do momentu jej wykluczenia na podstawie analizy dowodów

W jednym z komentarzy na temat badania 'zamachowej'wersji katastofy,
znalazłam słowa,które wypowiedział podobno Winston Churchil.
Utkwiły mi w pamięci,dlatego kopiuje je dosłownie.

'W POLITYCE NIE MA PRZYPADKÓW I ZBIEGÓW OKOLICZNOŚCI,
A JEŚLI SĄ PRZYPADKI I ZBIEGI OKOLICZNOŚCI, TO DOSKONALE WYREŻYSEROWANE'

I jeszcze link,który znalazłam czytajac ostatni komentarz
Bogdana,pod wpisem "Mendecja":
http://glos.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2003&Itemid=76

Pozdrawiam Was

Pomimo roznic ktore musza byc wiekszosc moze swobodnie sie porozumiec I jest to dal mnie dosc istotne I budujace. Trzymam kciuki za rozwoj wypadkow .pozdrowienia dla wszystkich uczestnikow dyskusji :)

Czesc.
Pierwszy raz trafilem na ten blog. Ciekawa dyskusja, milo poczytac inteligentne komentarze bez zwyczajowo obecnego na forach typu Onet chamstwa.
Jestem raczej antyklerykalem. Nie znosze politykow wszelkiej masci, z kazdej opcji. Glosowalem raz w zyciu i uwazam to za blad. Nie wzbraniam homosiom prawa do malzenstw (choc adopcji juz stanowcze nie). Opowiadam sie za dosc szeroko pojeta wolnoscia i tolerancja. Nigdy nie przepadalem za Lechem Kaczynskim i jego swita. Pewnie niejeden nazwalby mnie zatem liberalem, choc mi wszystko jedno gdzie mnie tam mozna zaszufladkowac.

Spostrzezenia: mam wrazenie ze niejaki Blazej stara sie sprowadzic dyskusje do infantylnego przekomazania sie. Moge od siebie napisac tylko ze nie zgadzam sie z nim i sposobem w jaki obraza niektorych. Artykuly, do ktorych linki podaje, uwazam za malo wiarygodne gdyz pochodza z tzw. prasy glownego nurtu, a tam licza sie bardziej sprzedaz i do jakiego koncernu medialnego nalezy tytul niz rzetelne przedstawienie faktow.

Odnosnie katastrofy:
Informacja ktorej jestem na 99% pewien - otoz mam w rodzinie obywatela Ukrainy, ktorego kolezanka (Rosjanka lub Ukrainka, nie pytalem) mieszkajaca i pracujaca w okolicach lub samym Smolensku (nie pytalem) poinformowala go, ze na jakis czas w calej okolicy, we wsiach i miasteczkach, zabraklo pradu. W momencie katastrofy. Obiecuje dokladniej dopytac jesli bedzie okazja.

Informacja ktorej nie moge byc pewien, a o ktorej czytalem w sieci kilka razy: Rosjanin, autor filmiku z pierwszych minut po katastrofie (slychac na nim strzaly) zostal w okolicach Kijowa ugodzony nozem. Trafil do szpitala. Dwoch nieznanych sprawcow odlaczylo mu respirator i potraktowalo nozem jeszcze 3 razy. Probowalo do niego dotrzec kilku polskich dziennikarzy.

Odnosnie innych watpliwosci dotyczacych katastrofy: sa uzasadnione i nalezy pytac. Juz tylko to ze Rosjanie maja tak dlugo rejestratory lotu jest niepokojace. Kompetencje i niezaleznosc polskiej prokuratury budza chyba jeszcze wieksze watpliwosci - szczegolnie po ostatnio przeprowadzonej konferencji prasowej. A zreszta - watpliwosci jest tyle ze nie starczy mi czasu ich checi zeby je wymienic.

Pozdrawiam.

kto sie zastanawia nad prosrym pytaniem kilka sekund ?

Ciekawe ,że NIKT do tej pory nic nie powiedział(napisał) o Ekipie (ochrona , transport itp.)która POWINNA czekac
na przyjazd Najważniejszych Osób w Polsce na lotnisku w Smoleńsku.????????????????!!!!!!!!

czytam wasze wpisy opisy i znowu wszyscy bijecie piane nie dociekajac prawdy wczoraj był komunikat ze śledztwo może potrwać kilka tygodni nawet kilka miesiecy "czyli pocałujcie nas w dupę" taką prawde usłyszymy w zakłamanych mediach

no to juz mi lepiej :)

W porządku, przyjęłam:-)

nie lubie podawac gotowych linkow. wole podawac adresy. Bogdan polecam udac sie na strone wp.pl i przeczytac co Jadwiga Staniszkis zamiescila na stronie. tytul "dlaczego wole Jaroslawa Kaczynskiego". pozdrawiam i zdaje sobie sprawe ze nagle przeszedlem na z toba na Ty. jest mi talk wygodniej. :)

nika duze sorry. miale oczywiscie na mysli osobe Tokarczuk. wstukaj na strone czy przyjelas przeprosiny. :)

nika szukasz mozgu w dupie. szlifujecie styl gdzie najwiekszym problemem jest to czy aby Stefanek odpowiednio reaguje penisem na gola babe.

gen.Petelicki w liscie do Tuska ktory opublikowal dziennik Polska the Times w dosc sporej czesci zwraca uwage na sprawy niezwykle wazne dla bezpieczenstwa panstwa Polskiego. grzechy zaniedbania albo jak kto woli sabotaz . Ziemkiewicz w Rzeczpospolitej bardzo celnie opisal stary beton glaskaczy medialnej hucpy . satysfakcje mam bo wiem ze kasa z ktorej zyja paruje szybciej niz sie tago domyslaja. :) na pohybel

Witam, dzisiaj opublikowaliście Państwo wywiad z Tomaszem Pietrzakiem, w którym dyskutowana była sprawa systemu TAWS.

Otóż system TAWS mógł nie mieć map lotniska Smoleńsk-Siewiernyj.

"Anonimowy informator Bloga tu154.eu postawił hipotezę wyjaśniającą dlaczego system TAWS nie ostrzegł pilotów prezydenckiego samolotu tu-154.eu (podobno w niektórych mediach związanych z lotnictwem już krąży ta informacja, póki co ma ona charakter spekulacji). Otóż zachodzi prawdopodobieństwo, że lotniska Smoleńsk-Siewiernyj nie było w bazie danych systemu TAWS zainstalowanego w samolocie. Jeśli hipoteza by się potwierdziła oznaczałoby to, że piloci nie dysponowali mapą ukształtowania terenu i musieli opierać się na wskazaniach innych przyrządów nawigacyjnych

Niestety, wypowiedź Tokarczuk zacytowana przez Ciebie jest nie do przyjęcia. My już chyba tak mamy, Polacy, że lubimy być "antypolscy".
Szkoda, że te wszystkie osobowości świata kultury, które włączają się w publiczną debatę, tak bardzo są zdystansowani, a czasem wręcz pogardliwi wobec wszystkich tych gestów solidarności - jak przy pogrzebie Prezydenta, wcześniej przy pogrzebie JP II, gdy jedna z gazet pisała "Nie płaczemy po Papieżu". Moim zdaniem taka postawa, nie dość, że jest karygodna, to jeszcze infantylna.


Okoliczności wyjaśniania katastrofy budzą natomiast wiele moich watpliwości.
Juz pierwsze zdjęcia, jak potraktowano kontrolera wieży lotów, jak wkręcano żarówki do lamp na lotnisku, były sygnałem, że w tej sprawie będzie więcej zagadek niż odpowiedzi. Dlaczego samolot leciał krzywo, zanim jeszcze zahaczył o słup radiolokacyjny? Dlaczego sprawy nie wyjaśnia międzynarodowa (jak sugerował m.in. Wiktor Suworow) tylko rosyjska komisja. Dlaczego zabierano telefony, aparaty osobom zgromadzonym na miejscy zdarzenia. I w końcu - czy to, że telefony i wszelki sprzęt, jaki miały przy sobie osoby zajmujące się bezpieczeństwem państwowym, wpadły w ręce Rosjan (tak, tak, przecież "muszą zabezpieczyc dowody"), to wszystko nie jest podejrzane?Poza tym , ja wiem, że tupolew to rosyjski samolot i musi być modernizowany w Rosji, ale fakt, że był w naprawie kilka miesięcy wcześniej właśnie w Moskwie...
eh, jestem sceptyczna, ale pewnie nigdy nie poznamy odpowiedzi na te pytania

Kochani

Zacznę od linku Bogdana,z genialnie wypunktowanymi technikami dezinformacji.
Niezwykle przenikliwa jest ta analiza...
Zwróciłam uwagę również na collagowy filmik z Hitlerem w tle.
Wcale nie wydał mi się śmieszny,Bogdanie.
Bardzo mną wstrząsnęła decyzja o zmianie miejsca pochówku
Prezesa IPN-Janusza Kurtyki i okliczności jakie towarzyszyły temu
zdarzeniu."SBecka nienawiść silniejsza niż śmierć"...
Jako wierzącej i praktykującej katoliczce...wstyd mi,Księże Prymasie.
Chociaż tutaj nie zaglądasz,napiszę co myślę.
To był poważny BŁĄD.

Bogdanie,pisałeś kiedyś o pewnym geście Papieża...Chyba rozumiem.

Haniu,właśnie twórczośc Olgi Tokarczuk była tym różniącym nasze poglądy ogniwem.Słowo PATRIOTYZM jest u niej w pogardzie.
Cóż...Nowy Porządek Świata buduje się na KOSMOPOLITYŹMIE,a w tym jak wiemy,
nie ma miejsca dla Boga i Tradycji.

Na razie muszę kończyc.Będę wieczorem.
Pozdrawiam Wszystkich,równiez poza granicami Polski.

Niko, Haniu i Inni!

Ja tylko słówko na razie, bo muszę już wychodzić.
Ja też staram się oddzielać postacie autorów od ich fabuł i kryjącej się w nich ideologii. Choć z własnego doświadczenia lekturowego i osobistych spotkań z pisarzami wiem , że nawet w najbardziej - nazwijmy to- POLIFONICZNYCH powieściach, rozpisanych na różne postacie często mamy do czynienia z pozorną wielogłosowością. Książki Pisarki, która stała się pretekstem naszej dyskusji, wielokrotnie tu analizowaliśmy, więc nie chcę się powtarzać. Jednak, w tej konkretnej sprawie - wypowiedzi naszych pisarzy i luminarzy kultury w polskiej a zwłaszcza zagranicznej prasie, nie są dla mnie istotne ze względu na głoszone przez nich poglądy. Bo te znam i tylko ich przewidywalność jest dla mnie zawsze uderzająca. Natomiast liczy się to w jakim kontekście się pojawiają. Rosyjskie śledztwo budzi coraz więcej wątpliwości, od samego początku pojawia się w tej sprawie mnóstwo rosyjskich fałszywek, w mediach zachodnich powtarzane są nieprawdziwe wieści, trwa najwyraźniej akcja dezinformacyjna, według klasycznych reguł, a w tym czasie nasza kochana salonowa inteligencja ściga się w antynarodowym radykalizmie. Oni już nie tylko zabraniają używania pewnych słów, myślenia w inny sposób niż oni, ci ludzie "wymiotują" widząc swoich współobywateli manifestujących żal i żałobę po TAKIEJ HEKATOMBIE! Chcą prawie zadeptywać narodowe flagi, jakby na tej bieli i czerwieni widzieli oczyma wyobraźni czarne swastyki. I robią to w mediach światowych , często otwarcie prorosyjskich. Nie chcę używać klisz, ale na prawdę przypomina mi się "Montaż" Vladimira Volkoffa. Muszę pędzić.

To ja, niko pisałam o OT. Bardzo lubię jej książki, nie chcę się tu powtarzać, pisałam już kiedyś o tym.
Czytam ją od wielu, wielu lat, widziałam wiele spektakli opartych na bazie jej powieści.
Założyłam sobie już kiedyś, że ROZGRANICZAM światopogląd autora od zawartości jego książek i konsekwentnie się tego trzymam. Szkoda by mi było porzucać masę wspaniałej literatury ze względu na przekonania ich autorów.
Masz jednak rację, że w książce 'Prowadź swój pług...' jest wiele bardzo mocnych i kontrowersyjnych nawiązań.
Te dzisiaj cytowane wypowiedzi nie podobały mi się jednak szczególnie.

Nie przeczytałam jeszcze tekstu Śpiewaka.
Zrobię to wieczorem.
Muszę Was teraz pożegnać.

Przeczytałam tylko fragment dyskusji na forum, bo jestem w pracy i nie mam za dużo czasu, więc z góry przepraszam, jeśli mój wpis będzie nieaktualny bądź nieadekwatny. Ale co do Olgi Tokarczuk - jestem właśnie po lekturze jej najnowszej książki "Prowadx swój pług przez kości umarłych". Moim zdaniem nie można, jak pisze jedna z "użytkowniczek" tego forum, przepraszam, nie pamiętam kto, oddzielić jej światopoglądu i twórczości. Ten światopogląd przebija, razi, wręcz dominuje jej książki. W skrócie określiłabym go tak - bardzo liberalny. Autorka wprost wypowiada się, co sądzi o małżeństwach homoseksualnych, pokazuje swój negatywny stosunek do kościoła. Byc może we współpczesnej literauturze nie da się uciec od tych tematów, ale można to robić mniej nachalnie.

Co do pogardy do teorii spiskowych - propaganda, zarówno rosyjska jak i polska - mam na myśli zwłaszcza pewne polskie media, jest zadziwiająca. Słowo "zamach", czy niedopatrzenia ze strony Rosjan, są wręcz wstydliwe.
Dla mnie wciąż otwarte pozosaje pytanie - jeżeli na pokładzie samolotu był przyszły (prawdopodobnie) szef NATO - Polak!!!, to jaką hańbą byłoby dla Rosjan, gdyby generał Gągor doczekałby się tego stanowiska....

Wybaczcie , nie mogę skopiować w całości artykułu Ziemkiewicza, bo zajęłoby to tutaj za dużo miejsca.

Według mnie ten publicysta zadaje sensowne pytanie. Cytuję:

"Do jakiego stopnia trzeba być wyobcowanym z polskości i jak bardzo jej nienawidzić, aby odczuwać strach na widok, że Polacy odbudowują poczucie wspólnoty?"

Bardzo proszę Internautów o odpowiedź na TAK POSTAWIONE pytanie.

Jednak najciekawszy moim zdaniem KONTEKST kryje tytuł eseju profesora Pawła Śpiewaka "Elity patrzą z wyższością na żałobę Polaków."

Ziemkiewicz go cytuje, ale nie porusza bardzo ważnego NAWIĄZANIA.

Otóż może pamiętacie tytuł słynnego tekstu profesora Jana Błońskiego z lat osiemdziesiątych, rewolucyjnego dla stosunków polsko-żydowskich "Biedni Polacy patrzą na getto", który z kolei nawiązywał do wiersza Czesława Miłosza "Biedny chrześcijanin patrzy na getto".

Może porozmawiamy o wydźwięku TEGO TEKSTU , mam na myśli prof. Śpiewaka?

http://kulturaliberalna.salon24.pl/171066,spiewak-elity-patrza-z-wyzszoscia-na-zalobe-polakow

http://www.krytykapolityczna.pl/Opinie/Duda-Polski-mesjanizm-i-nowa-lewica/menu-id-1.html

Haniu, Błażeju i Inni.
Przekopiuję ten artykuł po faktach.

Witaj, Bogdan.

Nie jestem w stanie tego zacytować.
Przeczytajcie artykuł zalinkowany przeze mnie.

Po co ten jadowity żal ?
Ta udawana troska?

Podkreślam - to jest MOJE zdanie.

Ale tu nie chodzi tylko o OT, tam są także inne ZNANE nazwiska.

'Czuję się bezradna wobec tych 96 śmierci, ale jeszcze bardziej czuję się bezradna wobec tego, co się dzieje wokół tej katastrofy

Dzień dobry , Haniu!

Bardzo chciałeś Błażeju racjonalnej, kulturalnej rozmowy.
Ale widać , że tylko po jednej stronie.
Sam się niegrzecznie zachowujesz.
Więc?

A co do tekstu Olgi Tokarczuk.
Można sie zgadzać lub nie zgadzać z jej opinią.

Cały czas na moim blogu pokazywałem jednak jak ważny jest dzisiaj KONTEKST.

Ja bojkotuję Tokarczuk nie tyle ze względu na treść (analizowałem ideologię zawartą w Jej powieściach bez zahamowań) co za wstrzelenie się w pewną sytuację.

Ukazywałem tu w GLOBIE pewien własny warsztat analityczny przydatny w rozumieniu dzisiejszej sieciowej kultury.

Pokazywałem jak ważne są nie tylko fakty ale ich o*Toczka.

O*Toczka - brzmi dziś bardzo KONKRETNIE.

To już nie jest abstrakcja i awangarda.

Chamskie DLA MNIE (piszę tylko w swoim imieniu) jest TO zdanie zacytowane przez Bogdana:

'Kiedy władze modlą się na kolanach, Kościół Katolicki, który jest strażnikiem (nadzorcą) tej anachronicznej mentalności, monopolizuje ten społeczny rytuał i wspólnotowe doświadczenie'.

Nikt nikomu nie każe w tym kraju słuchać tego, co mówi Kościół, przyznasz prawda ? Po co te słowa ?
A anachroniczna mentalność ?
Oklepany slogan nowych Nie-Polaków, którzy uważają siebie za niesamowicie cool, że są tacy 'nowocześnie internacjonalni'.

Ziemkiewicz zacytował inne:

'Czuję się bezradna wobec tych 96 śmierci, ale jeszcze bardziej czuję się bezradna wobec tego, co się dzieje wokół tej katastrofy

Wytłumacz mi proszę, bo nie rozumiem. Co chamskiego jest w zdaniu: "Mam dość budowania naszej tożsamości na pogrzebach i przegranych powstaniach"?. Jak dla mnie, to opinia jak każda inna. Tylko trochę odmienna od Twojej.

Błażej, przegięła w tym, ze ta wypowiedź jest po prostu chamska.
W tonie - dokładnie takim - w jakim Ty piszesz.
Słabo czytasz blog bo inaczej wiedziałbyś, że akurat to zawsze ja stałam w opozycji co do opinii na temat osoby Olgi Tokarczuk.
I umówmy się - jeśli masz ochotę na jakiekolwiek komentarze pod moim adresem - pohamuj swój jad, który z Ciebie wypływa.
A może nie znasz innych form dyskusji ?

Myślę Bogdan, że ta strona powinna Cię zainteresować. O ile jej nie znasz. Piszę bez ironii, po prostu trafiłem na nią przypadkiem i stwierdziłem, że to coś dla Ciebie :) http://www.tu154.eu/

W czym przegięła Olga Tokarczuk? Też wolałbym nie budować narodowej tożsamości na pogrzebach i przegranych powstaniach. Aha, zapomniałem, że Hania to tzw. fan-papuga ;]

Rafał Ziemkiewicz cytuje dziś jeszcze inne jadowite wypowiedzi:
http://www.rp.pl/artyku/465048_Ziemkiewicz__Kampania__w_cieniu_pogardy.html

To bardzo przykre.
Ten TON.

Ja na Olgę Tokarczuk zawsze patrzyłam jedynie przez pryzmat pisarstwa, a nie jej światopoglądzie.
O jej poglądach rozmawialiśmy tylko raz - przy okazji Twojej z nią, Bogdan, rozmowy.
Ale tu - rzeczywiście - mocno przegięła.
W takim zupełnie bezsensownym stylu.

Już tu pisałem o Pani Oldze Tokarczuk.

Przetłumaczę szybciutko fragment Jej tekstu.

While the government prays on its knees, the Catholic Church, which is the custodian of this anachronistic mentality, has a monopoly on communal ritual and collective experience.

"Kiedy władze modlą się na kolanach, Kościół Katolicki, który jest strażnikiem (nadzorcą) tej anachronicznej mentalności, monopolizuje ten społeczny rytuał i wspólnotowe doświadczenie."

I am sick of building our common identity around funeral marches and failed uprisings.

"Niedobrze mi się robi z powodu budowania naszej wspólnej tożsamości wokół pogrzebowych marszów i przegranych powstań."

Mnie się niedobrze robi kiedy Przedstawicielka elity naszego kraju W TAKIM MOMENCIE , kiedy trwa propagandowa akcja z Kremla z wykorzystaniem pudeł rezonasowych w zachodnich mediach, łącznie z nagłaśnieniem fałszywych wersji naszej polskiej Tragedii, pisze taki "objaśniejący tekst" w amerykańskiej gazecie. Mógłbym to zinterpretować na dwa sposoby : albo jest to nieświadome wpisywanie się w stereotyp "pożytecznego idioty" albo świadoma akcja propagandowa; jednak nie podejrzewam tej skomplikowanej Pisarki o taką łatwiznę. W każdym razie, nie zamierzam czytać już więcej żadnej z Jej książek. Jak pisałem wcześniej - pierwszy raz w życiu postanowiłem zastosować taki osobisty bojkot.

A oto, co ja przeczytałem: http://www.nytimes.com/2010/04/16/opinion/16tokarczuk.html

Oczywiście, że nie chodziło o wszystkich.
Powiedzmy, że demokratyczna większość, do której zaliczam ludzi ubezwłasnowolnionych umysłowo.
Oraz zdecydowana większość tak zwanych "elit"

Pozdrawiam

Panie Robercie, proszę nie generalizować, są spore enklawy patriotyzmu. Wielu ludzi przejrzało na oczy. Niektórych poraziło JASKRAWE światło. Ciągle nie mogą uwierzyć. Jest polski Internet. Jeszcze nie da się (chyba) tego całkiem kontrolować, dezintegrować, nie da się totalnie dezinformować. Są też ludzie w mediach mainstreamowych, krzywdzące jeste zdanie , że wszyscy się sprzedaliśmy. Sam znam ludzi porządnych, bardzo ideowych. Przychylam się jednak do Pana pesymizmu, zwłaszcza jeśli chodzi o polską prokuraturę oraz sytuację międzynarodową. Jednak lepiej nie patrzeć W DÓŁ, bo od tego tylko kręci się w głowie. Pozdrawiam serdecznie.

Dziś przeczytałem m.in.:
http://blogmedia24.pl/node/28297

To co się w tej chwili dzieje to całkowicie wina otumanionego społeczeństwa. Nawet jak ta tragedia spowodowała u nich chwilowe otrzeźwienie to nie są w stanie zacząć pytać, dociekać, domagać się wyjaśnień.
Panicznie boją się żeby przypadkiem nie okazało się, że to jednak był zamach. A wtedy co.... wojna...?
Strach !
Patriotyzm w narodzie można z góry wykluczyć, pomoc państw zachodnich w potencjalnym konflikcie bez zastanowienia też odrzucam.
Najlepiej dla nich to siedzieć cicho i nie kusić losu.
Śmiać mi się chce jak słyszę o patriotyzmie Polaków, ten mityczny skończył się definitywnie w 1939 roku. Teraz istnieje tylko patriotyzm gadany. Tak jak wygadany rząd.

P.S. Panie Bogdanie niech Pan nie liczy na prokuraturę wojskową, znam to środowisko dosyć dobrze. Całkowita dyspozycyjność, ślepe wykonywanie rozkazów wyższych rangą, wypisz, wymaluj jak za czasów stalinowskich.

Dzień dobry!
Kolekcjonerze czcionek, bardzo mi Pan pomógł TYM obrazem.
Robercie, o jakim rządzie Pan mówi?
Tym pod przewodnictwem namiestników, którzy wieszczyli zagładę Dinozaurów i dorżnięcie Watahy oraz kpili ze ślepych snajperów?

Bogdan

Tylko Lemming leci w LOL-ki ...

antyspam: ile jest dwa razy dwa? wpisz liczbę

4

antyspam: za dokładnie

czśtry

antyspam: no widzi Pan?

"Tutaj mozna znalezc wiecej informacji i podyskutowac na ten temat:
http://newworldorder.com.pl/" - No tak, tam to dopiero jest wesoło. Co tam w grupie Bilderberg słychać? Reptilianie trzymają się mocno? LOL

witam panie Bogdanie. dziekuje za odpowiedz. przebywam na terenie USA i w sobote rano informacje o katastrofie wrzucil mi znajomy otwierajac drzwi samochodu. po chwili zderzenia sie z tym co niosla ta tragiczna wiesc zadzwonilem do mojego rodzonego brata w Polsce o zaprzeczenie tego co uslyszalem . po potwierdzeniu przez brata pierwsza moja rekcja bylo pytanie o zamach. wyjasnil ze narazie okresla sie to katastrofa lotnicza. w jego glosie czulem duze napiecie ale tez opanowanie . skupiam uwage na takich prostych bodzcach i reakcjach . z pewnoscia nie mam pojecia o technicznych okresleniach jakimi posluguja sie ludzie zwiazani w mediach z tworzeniem tuneli po ktorych bedzie sie toczyc mysl odbiorcow co nie przeszkadza mi aby za pomoca swojego jezyka opisywac jak ja to widze i czuje. analizuje na ile na tyle i zdaje sobie sprawe ze mozna zasypywac gawiedz coraz to nowymi newsami , rozciagac obraz rzeczywistosci, wykrawac malo wazne szczegoly i uwypuklac je naswietlajac pod dowolnym kontem itd. itp. obstawiam jednak ze wyrwa o ktorej pan kiedys wspominal w swoim blogu zostal zrobiona. nie jest to wyrwa dla samej wyrwy ale rana ktora wzbudzila bol mogacy uzdrowic te nadgnile czesci Polskiego organizmu. z wyrazami szcunku pozdrawiam

A nasz rząd kiwa palcem...?
A ta wszechobecna zmowa milczenia...
Kto jak nie media może zacząć to wyjaśniać...

Haniu, króciutko. Na to wygląda, że tak WYCZERPUJĄCO polska prokuratura wypowiedziała się pierwszy raz chyba w powyższym wywiadzie. Chciałbym podkreślić jeszcze jedną sprawę, bo to dla mnie NIEZWYKLE ważne. Nie robię tego dla własnego PR-u. Już następnego dnia po zamachu w niedzielę 11.04.10 podniosłem publicznie na antenie RMF FM w rozmowie z Markiem Balawajdrem sprawę konieczności powołania niezależnej MIĘDZYNARODOWEJ KOMISJI, która zbadałaby jak doszło do tak strasznej katastrofy. Sprawę podnosi publicznie wybitny historyk literatury profesor Jacek Trznadel (autor "Hańby domowej") jako przewodniczący Rady Polskiej Fundacji Katyńskiej. To jest już KONIECZNOŚĆ. Obawiam się tylko, czy nie jest już ZA PÓŹNO. Poza tym nie ufam naszym rzekomym sojusznikom. Mam nieodparte wrażenie, że znów nie kiwną palcem w naszej Sprawie. Obym się mylił.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Fundacja-Katynska-niech-katastrofe-badaja-niezalezni-eksperci,wid,12192289,wiadomosc.html

NWUO - dzięki za link.

Dobrej nocy, mimo wszystko.

Tutaj mozna znalezc wiecej informacji i podyskutowac na ten temat:
http://newworldorder.com.pl/
Zapraszam!

Przesłuchałam rozmowę z płk. Rzepą.

Zaskoczyłeś pułkownika swoim pytaniem, Bogdan. Tzn. najwyraźniej zadałeś je Ty pierwszy. Gdyby tak nie było, pułkownik miałby już wcześniej opracowaną odpowiedź.

Jak to jest możliwe, że tylko JEDEN prokurator wojskowy (i to rzecznik prasowy!) został wysłany do badania czarnych skrzynek do Moskwy ? Standardem jest, że nawet przy mniejszych katastrofach jest kilku prokuratorów (np. katastrofa CASY).

Dlaczego decyzja o udostępnieniu czarnych skrzynek należy do Rosjan ? To czyj to był w końcu samolot ?

Współczuję każdemu funkcji rzecznika prasowego.
Przykre jest to, że często w imię 'dobra' trzeba mówić nieprawdę.

Dobranoc.

Kolekcjonerze czcionek, pisze Pan tak jakby Pan coś wiedział. Jeśli jednak pisze Pan tak - teoretycznie- to ja sobie zdaję sprawę z tego, że rzeczywistość jest bardziej skomplikowana niż moje wyobrażenia na jej temat. Zwłaszcza ta wirtualna kreowana przez specjalistów z różnych służb, którzy są najczęściej reżyserami i aktorami różnych zdarzeń traktowanych przez nieświadomą większość jako działania przypadkowe bądź naturalne. Emocji się nie boję, nie uważam ,że wyrażając gwałtowne uczucia pozbawiam się energii. Nie jestem zwolennikiem jednej metody, wolę emocjonalne i ideowe ZAPPOWANIE, przełączanie się na różne kanały i stosowanie różnych strategii. Chyba widać to po moim GLOBIE. Natomiast nie podzielam Pana optymizmu, co do losów naszej Ojczyzny. Uważam ,że jesteśmy na ostrym zakręcie. Zresztą przewidywałem taki scenariusz kiedy przyszła ta światła władza. Pytałem trzy lata temu: "Cała Polska jest korytarzem? Tylko nieco szerszym od gdańskiego? Zawisł nad nami orła cień ...dwugłowego?"

Są jednak rzeczy, które wciąż mnie śmieszą w tym smutnym czasie:

http://www.youtube.com/watch?v=JfDEAjoo1f4

Dziękuję Bogdanie za uzupełnienie myśli.

Przestudiuję dokładniej całą zawartośc linka już jutro.
Teraz udaję się do pracy.

Pozrdawiam serdecznie!

wtrace swoje 3 grosze. jestem umiarkowanie realnym optymista co do rozwoju sytuacji w Polsce. jestem zdania ze zdecydowana czesc opinii majac oczy i uszy nie widzi i nie slyszy i juz dawno sie z tym pogodzilem co nie zwalnia mnie aby dolaczyc to tego pochodu dezorientacji. zakulisowe zagrania maja miejsce i czas ale niewiele maja wspolnego z wyobrazeniami jakie ludzie sami sobie serwuja. jestesmy specyficznym narodem i tak naprawde bardzo trudno jest zewnetrznym sila dowolnie sterowac naszymi poczynaniami. zbyt wiele interesow sciera sie ze soba na roznych plaszczyznach i roznice co do rozmieszczeniu tego w odpowiednim czasie tworza realna niewiadoma. najwieksze szkody dla przecietnych Polakow tworza sami Polacy ktorzy SAMI oferuja wole wyprzedazy ojcowizny biorac za to worki obietnic i naprawde smieszne kwoty. jestem przykonany ze im ciszej ktos jedzie tym dalej bedzie. oczywiscie trzeba duzego poswiecenia , kunsztu i solidnego fundamentu rozsadku. prawdopodobnie bedzie to inaczej wygladac niz jestesmy przyzwyczajeni tracac energie odbijajac sie od skrajnej depresji wpadajac w objecia euforii nie wylapujac istotnego srodka jadra meritum. jestem caly czas na plus. :)

Tak, Panie Robercie. Każdemu, kto uważnie posłuchał wywiadu narzuca się pytanie.
Co to znaczy W PRAKTYCE, że Rosjanie są "gospodarzami" tego śledztwa?
Nie chcę oceniać postawy pana prokuratora pułkownika Zbigniewa Rzepy.
Nie wiem czy mówił ze mną szczerze, czy prowadził pewną grę z mediami za moim pośrednictwem. Może w relacjach z Rosjanami jest osobą bardzo asertywną, a tylko wobec mnie przedstawiał się jako ujmująco grzeczny, trochę zagubiony mężczyzna? Zobaczymy. Moim zdaniem coś tu jest nie tak z tymi skrzynkami. Ale nie narzucam się ze swoją opinią czy raczej przeczuciem wynikającym z samej rozmowy z prokuratorem Rzepą.

Basiu, książki Volkoffa to podręcznik, który warto znać , zwłaszcza dziś dostarczają cennych wskazówek interpretacyjnych.

Tu jest ciekawe streszczenie technik dezinformacyjnych:
http://www.abcnet.com.pl/node/915

Twk Robercie!Trafiłeś w samo SEDNO!

Tym,którzy powątpiewają,przypomnę fakt historyczny,jakim był zamach
na Ojca Świętego Jana Pawła II.
A może to nam się tylko śniło?
I czy PRAWDA o zamachu ujrzała światło dzienne?

Kochani,to nie rusofobia kieruje poglądami wielu z nas...
Bogdanie,do kanonu wybitnych rosyjskich pisarzy dołączam Vladimira Volkoffa,z jego książką "Gośc Papieża"...

Pozdrawiam serdecznie.

Z tego wygląda, że "nasza" z nazwy prokuratura nie prowadzi wcale śledztwa a tylko czeka na to co Rosjanie im prześlą do ogłoszenia. To jest po prostu przerażające. Nawet jak to nie był zamach lub celowe działanie utrudniające lądowanie w którego wyniku nastąpiła katastrofa to prawo do śledztwa i dowodów ma tylko strona polska. Rosjanie powinni tylko patrzyć Polakom na ręce.

Zamach, w imię czego ? To nie te czasy i nie te metody. Zawszę tak znaczące katastrofy gdzie giną ważne osobistości lub są spektakularne jak 11 września.
Wybuchają polemiki na temat teorii spiskowych. 11 września był zamachem to oczywiste, zebrano dowody. To w pierwszym przypadku, o zamachu nie może byc mowy.Coraz bardziej wyraźnie wyodrębniają się fakty.Prawdopodobną przyczyną katastrofy był błąd pilota lub szereg przyczyn technicznych które to przyczyniły się do katastrofy, pogoda itd. Rosyjska prokuratura solidnie wzięła się do roboty, a kręgi polityczne Rosji w sposób godny ustosunkowały się do katastrofy. Teorie spiskowe jednak nie umilknął bo są ludzie którzy zawszę będą miec odrębne zdanie, takie są prawa demokracji.Jednak nikomu one nie służą. Dobrze że nie ma jednej słusznej hipotezy w imię jednej partii, jak bywało dawniej...

"A jednak jesteś kosmicznie bezczelny. Dwa lata temu aż tak bardzo nie byłeś" - Z wiekiem ludzie tracą cierpliwość :)

"Nie obchodzi mnie zupełnie Twoje zdanie, wybacz". - I vice versa

"Takich ludzi (czytaj: ksenofobów)..." - coś Ci się pomieszało

"Już podkreślałeś tę znajomość z Bogdanem, nie musisz robić tego po raz kolejny" - To życzenie akurat mogę spełnić.

Jeszcze jedną uwagę zdążę - przed wyjsciem ...

To dziwne, bo ja nie zauważyłem, żeby mnie tu ktokolwiek "małpował". Hania z tego , co się orientuję po trwającej od lat korespondencji między nami,a nie tylko błyskawicznej i pobieżnej wymianie myśli, ma inne poglądy niż ja na wiele spraw. A to że zwróciła uwagę na konsekwencje polityczne katastrofy? Co w tym dziwnego? Przecież KAŻDY to widzi, tylko niewielu o tym mówi. Nikt tu nie sugeruje, że KOMOROWSKI DOKONAŁ ZAMACHU. Chodzi o konsekwencje ... Kaczyński nie żyje, Szmajdziński nie żyje. SOCJALIŚCI mają więc problemy - ci bogobojni i ci mniej. A z drugiej strony - można to zobaczyć inaczej: w rodzący się mit Lecha Kaczyńskiego wierzy wielu zwolenników PiSu. Ja nie wierzę, że to się przekuje na zwycięstwo wyborcze. Mam wrażenie , że w sposób symboliczny pochowaliśmy Rzeczpospolitą , także marzenie o pewnym jej kształcie. Przyszedł czas na jakiś ersatz państwa polskiego. Z przetrzebioną kadrą dowódczą , osłabioną opozycją, i butną partią posługującą się socjotechniką, partią, która szybko stworzy MONOSTYSTEM. I nikt nie będzie już w stanie kiedykolwiek postawić się rosnącym w siłę państwom ościennym, które właśnie ogłosiły , ze wychodzą z kryzysu. Ja dziękuję bardzo.

A jednak jesteś kosmicznie bezczelny.
Dwa lata temu aż tak bardzo nie byłeś.
Sporo się zatem przez ten czas, jak widzę, nauczyłeś.
Nie obchodzi mnie zupełnie Twoje zdanie, wybacz.
Nie musisz być dla mnie miły, nie zależy mi na tym.
Takich ludzi (czytaj: ksenofobów)jak Ty omijam z daleka.
Już podkreślałeś tę znajomość z Bogdanem, nie musisz robić tego po raz kolejny. Już wszyscy naprawdę o tym słyszeli.

@ Hania - Nie chcę mi się czytać tych Twoich wynurzeń i być dla Ciebie miły, udając przy tym, że Cię szanuję. Ja stoję po stronie faktów, rozumu, twardej nauki i dowodów, Ty mi tu wklejasz słowa jakiegoś internauty. I co? Mam się do tego odnieść? Mam Ci pogratulować, że znalazłaś kogoś, kto myśli podobnie jak Ty? Pod Twoją grafomańską elegancją kryje się tylko i wyłącznie ślepe małpowanie Bogdana i wypisywanie jakichś kocopołów. I tak, będę bezczelny, a Twoje miejsce jest na www.prawda2.info albo w kąciku literackim. I odczep się od mojego sporu z Bogdanem, bo wcale go nie bombarduję. Podejrzewam nawet, że znam go lepiej niż Ty, bo miałem przyjemność pracować z nim w RMF-ie i bardzo wiele się od niego nauczyć. Dlatego mam prawo się z nim nie zgadzać i robię to czasem w sposób ostry, ale nigdy nie przekraczam granicy ze względu na mój szacunek dla niego.

A z Tobą dyskutować mi się już nie chce.

Muszę Was opuścić.Później wrócę na forum. Przemyślę sobie cenne uwagi krytyków. Zacznę od prób opanowania fatalnego drżenia głosu i zrobienia czegoś z "pisowsko" wąskimi ustami. Zastanowię się, czy nie zaaplikować sobie jakiegoś postępowego botoksu, w celu poprawy wizerunku, tak by się "oponętom" nareszcie spodobać. Bo przecież marzę o tym, by mnie tu tylko wielbiono :)

Poza tym tyle jest w Tobie tyle obiektywizmu, co w uchu od igły.
Bombardujesz Bogdana, a do Ciebie nie przemawia dosłownie nic. NIC.
Wiesz swoje, jesteś na przeciwległym, jak Ci się wydaje, biegunie i wszystko to, co wyznajesz ma być prawdą.
Popatrz na to wszystko z kilku stron, pomyśl dłużej, nie pisz sztandarowych haseł, bo czy lewicowe, czy prawicowe są one często bez pokrycia.
Miej SWÓJ rozum.

Nie, Błażej.
Piszę tylko, że inni NIE KPIĄ z takich hipotez.
Zmień trochę swój ton, bo powoli zaczynasz robić się bezczelny.

Niestety - nie mogę skopiować tekstu.
Internauta pisze, że Bronisław Komorowski musi się cieszyć, bo po śmierci Lecha Kaczyńskiego i Jerzego Szmajdzińskiego został jedynym liczącym się kandydatem i ma prostą drogę do fotela prezydenckiego.

Jest tam więcej tego typu wypowiedzi i pytań.
Jeśli cudzoziemcy nie boją się stawiać takich tez - dlaczego Wy z nich tak kpicie ???

"Bronislaw Komorowski happens to be the only major candidate alive" - I jaki z tego wniosek? Że Komorowski stał za zamachem? Zastanów się zanim coś napiszesz.

To mógł być zamach_ Największe wątpliwości_ - Filip Stankiewicz Im bardziej chore Państwo tym więcej w nim praw - Salon24.mht

Spróbuję jeszcze raz:

By Phil on Wednesday, Apr 21st 2010 06:31Z
Bronislaw Komorowski happens to be the only major candidate alive, since both of his notable opponents

Obudźcie się, nie tylko tu padają pytania o spisek czy zamach.
Oto, co napisał internauta na jednym z lotniczych portali: http://avherald.com/

By Phil on Wednesday, Apr 21st 2010 06:31Z
Bronislaw Komorowski happens to be the only major candidate alive, since both of his notable opponents

Odsłuchałam dopiero teraz, zamieszczony w tekście wywiad, ale co innego jest stawiać pytania (wszyscy je mamy), a co innego mieć gotową odpowiedź (kłaniają się teorie spiskowe). W takim wypadku zawsze pada pytanie: komu na tm zależało? żeby tych ludzi ? w tym miejscu? w tym czasie? Jedyna odpowiedź to zwolennikom odkłamania Katynia, ale sami wiecie, że to sensu nie ma.
Odsłuchanie tego wywiadu wbiło mnie w krzesło z powodu tego, że nie kojarzyłam głosu red.Bogdana z twarzą na blogu( nie ukrzyżujcie mnie, ale pisowsko zacietą). Myślałam, że pewna nerwowość w pana głosie wynikała ze specyfiki krótkiego wywiadu, a nie podniecenia, że wreszcie odkryje pan spisek. Szok

''osyjska prokuratura i to w jej dyspozycji są wszelkie dowody rzeczowe. "Po stronie Rosji jest życzliwość i wola współpracy" - zapewnił Seremet. Co jest już - jak zauważyłem- rytualną frazą w ustach wielu polskich polityków i urzędników państwowych.''

TAK NIE POWINNO BYĆ!! Ruski to był i będzie krętacz i oszust!
Tam sami Polacy powinni być.. żadnego ruskiego!

"środowiska które są Ci bliskie, Błażeju "nie pozwalają" sobie i innym na zadawanie takich pytań" - W takim razie źle mnie rozumiesz. Też się dziwię, że po katastrofie nie wzięto zamachu w ogóle pod uwagę. Nie podoba mi się tylko to, że Ty jesteś o zamachu wręcz przekonany, a inne hipotezy zbywasz pogardliwą "sowiecką propagandą". Protestuję również przeciwko odmawianiu prawa do polskości myślącym inaczej niż Ty.

"Magdo M. wolę żyć w swoim garnku na głowie, niż jeść mentalną papkę z Pani kociołka" - tu się zgadzam w stu procentach :)

magda m.
Nie pisz o czymś, czego nie wiesz.
Nie grzmij oskarżeniami o krótkowzroczne spojrzenie.
Jeśli coś komuś radzisz - sprawdź wcześniej, czy tego nie robił.

Tak się składa , że ja nie bronię żadnych "środowisk", tylko idei politycznych, które próbowali wprowadzać w czyn, wbrew totalnemu , żeby nie powiedzieć TOTALNIACKIEMU oporowi wpływowej mniejszości, która opanowała najważniejsze ośrodki władzy - szeroko rozumianej.

Tak - mówię HASŁAMI. Trudno pisać nie posługując się ABSTRAKCJAMI. Pismo to abstrakcja. Chociaż także tu możecie mnie postrzegać także mniej abstrakcyjnie niż ja Was, często ukrywających się za nickami (o co nie mam pretensji, stwierdzam tylko fakt.) Na przykład są tu moje filmiki wideo czy pliki dźwiękowe. Charakterystyczne jest dla mnie to, że w ogóle nie odnosicie się do treści wywiadu, który tu zamieściłem. Jest dla mnie dziwne , że długo nie podejmowano oficjalnie hipotezy zamachu, nie pytano o taką ewentualność, która narzucałaby się w przypadku każdej INNEJ delegacji tak wysokiego szczebla. Nie. Jakby właśnie dlatego, że to POLSKA delegacja ze znienawidzonym Kaczyńskim na czele, jakby właśnie dlatego, że zdarzyło się to w ROSJI, środowiska które są Ci bliskie, Błażeju "nie pozwalają" sobie i innym na zadawanie takich pytań. Magdo M. wolę żyć w swoim garnku na głowie, niż jeść mentalną papkę z Pani kociołka.

@ magda m. - Stawiać znak równości miedzy lewicą, wrażliwością społeczną a komuną może tylko ignorant. Lub w tym wypadku ignorantka.

Bogdan, jak słyszę "często blisko mi do lewicowej wrażliwości społecznej" to mi się scyzoryk w kieszeni otwiera. Może ci i blisko, ale nie podrodze. Już mieliśmy tą wrażliwość za komuny - wszystkim po równo, a "rząd się sam wyżywi". Zauważam, ze piszesz o sprawach, o których tylko słyszałeś, zwykła hasłomania. Siedzisz w tym radiu jak w garnku na głowie, wyjdź w teren, zostań korespondentem, poczuj na własnej skórze jak miele historia. Myślę, że ty nie chcesz wiedzieć jak było naprawdę, bo ty już wiesz i nic cię nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne.

"Claro, filmik polecany przez Ciebie jest zbiorem nieaktualnych , propagandowych rosyjskich klisz" - takiej odpowiedzi można się było spodziewać. Jak to u Bogdana zazwyczaj bywa, jeśli fakty nie pasują do teorii, tym gorzej dla faktów :D Ale ja o czym innym. Tak się składa Bogdanie, że mam w pracy kolegę, z którym dzielę biurko. Oprócz tego, że Janek jest świetnym gościem, jest również przedstawicielem rzadko już spotykanej tradycji PPS-owskiej. Prawdziwy lewicowiec-patriota, z którym zresztą często się spieram. Zaznajomiłem go pokrótce z Twoim forum, myślałem, że będzie miał podobne zdanie do Twojego. Oto co mi powiedział po zapoznaniu się z Twoją opinią: cytuję: "Tylko, że on (czyt. Bogdan Zalewski) porusza bliskie mi problemy w nieadekwatnym przypadku. Bo jestem przeciwny zawłaszczaniu szerokorozumianej polskości przez środowiska, których on broni". Z mojej strony nic dodać nic ująć.

Tak się składa, że "wstyd" nie pozwala internacjonałom żyjącym w Polsce zawiesić czarnej wstążki w Internecie. Tu jest problem. Żadnych chorych teorii nie propaguję. Tylko chce się dowiedzieć , co się wydarzyło z polskim samolotem na terytorium ościennego państwa, z którym mieliśmy i nadal mamy specyficzne relacje. To takie dziwne, takie spiskowe, że się sam siebie boję.

Artykuł w Rzeczpospolitej , Haniu, jest symptomatyczną antologią salonowych kłamstw.

Claro, filmik polecany przez Ciebie jest zbiorem nieaktualnych , propagandowych rosyjskich klisz.

CDN

Błażej, naprawdę daleko mi do skrajnego konserwatyzmu.
Ale PEWNE SPRAWY dzieją się ponad wszelkimi orientacjami.
Dlaczego Ty ciągle operujesz ideologiami: lewica - prawica.
Dlaczego nie użyjesz po prostu słowa: LUDZIE ?

To wiele wyjaśnia, nieprawdaż? :)

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7796230,W_Smolensku_zginal_pilot__ktorego_Kaczynski_kiedys.html

Bogdan, stosujesz bardzo zręczny trick. Dla Ciebie patriotami są tylko Ci, którzy poparli decyzję o pochówku prezydenta na Wawelu, a teraz obarczają Rosję winą za katastrofę lotniczą. Dla Ciebie prawdziwymi Polakami są tylko Ci, którzy nie ośmielą się krytykować ojczyzny. Więc wyobraź sobie, że są również tacy, którzy krytykują Polskę i jej wszystkie wady, właśnie dlatego, że ją kochają i im na niej zależy Nie masz prawa odmawiać nikomu patriotyzmu, tylko dlatego, że nie zgadza się z Twoimi szalonymi teoriami. Na mnie taki szantaż nie działa, ale boję się, że Polacy łykną taki tok myślenia narzucony przez konserwatystów.

http://www.youtube.com/watch?v=kaJU0WuRBto

http://etransport.pl/forum76847.0.html

http://wyborcza.pl/1,75478,7786163,Sledztwo__Jak_doszlo_do_katastrofy.html

Przeczytajcie ten artykuł. Warto.
http://www.rp.pl/artykul/464545.html

Dzień dobry Basiu, nie zauważyłam Twego powitania.

Zamieszczę jeszcze jeden link,pełen ZNAKÓW:

http://zbigniew-sz-n.salon24.pl/171439,puste-krzesla-katyn-2010

Chwilowo opuszczam forum.
Obowiązki wzywają.

Pozdrawiam Was serdecznie

Jeśli zadawanie pytań o największą tragedię w najnowszej historii Polski jest maniackim zajęciem, to ja wolę być po stronie maniaków niż tych naszych krajowych stoików. To dlatego uważam, że nie ma sensu wzywać do jakiejś jedności w Polsce. Ja nie czuję żadnej więzi ze współobywatelami, którzy dystansują się od tego Wydarzenia. I tu -podkreślam - nie chodzi argumenty rozumowe. Dlatego pisałem tu, że nie chodzi o tradycyjną debatę. To nie jest akademicka dyskusja. Tu chodzi na przykład o to, że pewne środowiska brzydzą się narodową symboliką, gardzą znakami polskiej tożsamości, boją się własnych obywateli w takich szczególnych chwilach. To są dla mnie nowi komuniści, tacy jak KPP w dwudziestoleciu międzywojennym. Dlatego Jarosław Kaczyński trafnie zdiagnozował kiedyś: to są mentalni kontynuatorzy komuny - tej przedwojennej. Tylko teraz ubrali się w szatki internacjonalistycznej lewicy. Nie jestem wrogiem lewicowego myślenia, przeciwnie często blisko mi do lewicowej wrażliwości społecznej, jednak podstawowe kryterium to stosunek do Polski - jako państwa, kraju, narodu.
Ci internacjonałowie, którym robi się niedobrze, gdy widzą polskie symbole, boją się polskiego romatyzmu to dla mnie ludzie OBCY duchowo. Nie chcę się z nimi jednać ani słuchać ich bredzenia. Jest też duża grupa, którą można określić mianem TELEPOLACY - to wytresowana masa konsumentów.

Miałam na myśli piękny wiersz Juliusza Słowackiego:

"O Polsko!"

O POLSKO! POLSKO! Święta! Bogobojna!
Jeżeli kiedyś jasna i spokojna
obrócisz swoje rozwidnione oczy
na groby nasze, gdzie nas robak toczy;
gdzie urny prochów pod wierzby wiosenne
skryły się dumać jak łabędzie senne:
Polsko ty moja, gdy już nieprzytomni
będziemy - wspomnij ty o nas! O, wspomnij!
Wszak myśmy z twego zrobili nazwiska
pacierz, co płacze, i piorun, co błyska.
A dosyć, że się zastanawiasz chwilę,
jaka tam cisza na naszej mogile,
jak się wydaje przez Boga przeklęta;
a nie zapomnisz ty o nas, o, święta!

Kto pałasz kocha i Ojczyznę kocha,
choćby się, palił dla niej przez dwa wieki
i gdzieś jak żuraw, odleciał daleki,
i gdzie przez lat sto widniał od rozpaczy:
to, jak swą szablę i swój kraj zobaczy;
to, jak usłyszy, że krzyczą "DO BRONI!"
przed Panem Bogiem się tylko ukłoni,
a potem ludziom odpowie na hasło,
Że miecz nie ściemniał i serce nie zgasło!

Przypomniała mi się tragiczne w skutkach zderzenie Tupolewa 154 (o ironio !) wiozącego na wakacje rosyjskie dzieci, z olbrzymim transportowym Boeingiem DHL-u, w lipcu 2002 roku nad Jeziorem Bodeńskim. Przypomnijcie sobie, że 'oficjalne' przyczyny katastrofy zostały wtedy dość szybko podane - zawinił kontroler ruchu w Zurichu. Ale dopiero po kilku latach wyszło na jaw, że to nie była tylko jego wina. Prasa i media sprytnie ukryły wtedy fakt, iż niektóre systemy radiolokacyjne w centrum kontroli lotów w Zurichu były wtedy konserwowane i wyłączone, że wyłączono także jedną z anten, o czym kontroler nie miał bladego pojęcia...
Pamiętacie zdjęcia białoruskiego dziennikarza ukazujące milicjantów grzebiących przy latarniach na lotnisku w Smoleńsku ?

Nigdzie nie napisałam,że nie masz prawa do własnego zdania,Błażeju.
Niczego też nie forsuję.Napisałam wyraźnie,że oczekuję PRAWDY.
...i pewnie w tym świecie jej nie doczekam.

Słowo piernik zastąpiłam piorunem celowo,mając w pamięci
pewne poetyckie odniesienie.

http://zbigniew-sz-n.salon24.pl/173176,jeszcze-polska-nie-zginela-poki-katyn-zyje

Haniu,Witam Cię!

No proszę Błażeju zgadzam się z Tobą: "Na razie, wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że był to wypadek" :) Pozdrawiam Patrz... może i Ty staniesz się moim autorytetem, wszak Twoje zdanie poparłam hm...

"No właśnie-nie Twój problem...Próbujesz grac na cudzych emocjach" - Nonsens. Mam prawo do własnego zdania? Mam. Mam prawo uważać, że z uporem maniaka forsujecie jakieś obłąkane teorie? Mam prawo. Nie widzę w tym nic obraźliwego. Jeśli Ty widzisz, to naprawdę masz problem. I to spory. Oraz nie piorun, tylko piernik :]

Witajcie,
nie przesłuchałam niestety dźwiękowego linku.
Zrobię to wieczorem.

Pamiętajcie, że Johna Edgara Hoovera także oskarżano o obsesję na punkcie zagrożenia komunizmem. A jednak miał facet wiele racji w tym, co konsekwentnie robił. I co inni początkowo mocno wyśmiewali.
Co do pewnych spraw nie będziemy pewni NIGDY.
Co nie znaczy, że nie można o nich podyskutować.

Bogdanie żyjemy w zakłamanym obłudnym kraju pełnym agentów byłych jak i aktywnych. jak na to wszystko patrze to krew mnie zalewa aludzie w tym kraju sa slepi .

No właśnie-nie Twój problem...
Próbujesz grac na cudzych emocjach.

Co ma piorun do wiatraka?Tyle co KŁAMSTWO do PRAWDY.

"Kłamstwo jest złem.Z tym powinieneś się zgodzić" - Powiedz mi, co ma piernik do wiatraka?

"jednak czuję się dotknięta Twoją wypowiedzią" - A to już nie mój problem. Podtrzymuję każde moje słowo :)

Błażeju,chociaż słowa swoje skierowałeś nie do mnie,
to jednak czuję się dotknięta Twoją wypowiedzią.

Nie chodzi tutaj o żaden jak to się wyraziłeś "upór maniaka".
Staram się obserwowac,dążę do PRAWDY i oczekuję PRAWDY.
W tym zakłamanym świecie tak trudno ją dostrzec...
Kłamstwo jest złem.Z tym powinieneś się zgodzic.

Pozdrawiam

@ Krzysztof. No właśnie, ja też chciałbym wiedzieć. Dlatego czekam na prokuratorskie ustalenia i zakończenie śledztwa. Na razie, wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że był to wypadek. Jednak doskonale sobie zdaję sprawę, że nawet jak śledczy zamkną sprawę i ustalą ponad wszelką wątpliwość, że była to (tylko) katastrofa, to Bogdan i jemu podobni "truthseekerzy", z uporem maniaka, wbrew logice, twierdzić będą, że to zamach. Takim ludziom niestety nic nie pomoże, fakty nie mają dla nich najmniejszego znaczenia. Wydaje im się, że szukają prawdy, ale tylko tak im się wydaje :)

Dzień dobry Wszystkim.

Beatrice, myślę, że w świadomości wielu osób pojawiła się od razu taka myśl. Jednak - podkreślam - co innego niepokojące ale nie poparte dowodami myśli, a co innego twardy dowód. Ważne jest to , że strona polska przyznaje, że nie wyklucza HIPOTEZY zamachu. Jednocześnie pytany przeze mnie prokurator nie wie , czy taką hipotezę stawia strona rosyjska. Co do rosyjskich nieruchomości w Warszawie. Sprawę pierwsza nagłośniła "Gazeta Polska" jeszcze w 1996 roku. Podejmowaliśmy ten temat wielokrotnie w RMF FM. Sprawa tych "enklaw" nie dotyczy zresztą wyłącznie stolicy. Ale to zupełnie inny temat. Dygresja. Pozdrawiam Was wszystkich serdecznie.

Pierwsza myśl jaka przyszła mi do głowy, po tym jak się dowiedziałam o katastrofie, była że to jest zamach.Przecież na dobrą sprawę, ś.p. L.Kaczyński (o ile dobrze pamiętam) nigdy nie był w Rosji, podczas swojej prezydentury, a tym razem natrafiła się okazja, z której Rosjanie mogli skorzystać, i to na swoim terytorium-łatwiej zacierać ślady. Słyszałam kiedyś z telewizji, że u nas węszył rosyjski wywiad, było to może z pół roku temu-Monika Olejnik rozmawiała z jednym z polityków i pytała o to. Podobno też prezydent obawiał się o swoje życie. Kiedyś czytałam w Newsweek-u, że Rosjanie wykupują gmachy na Krakowskim Przedmieściu...-w okolicach pałacy prezydenckiego. Patrząc w przeszłość i wspominając te "epizody", można by stwierdzić, że hipoteza o zamachu ma swój sens

Ja też nie wierzę w "dobro" TEGO śledztwa,Bogdanie.

Muszę na dzisiaj zakończyc.
Niestety,moje życie nie obraca sie tylko wokół spraw,
które tutaj poruszamy...

A te srzedawczynie z bazaru i sklepów to uśpione agentki rosyjskiego wywiadu i dlatego wiedzą najlepiej, a Polak był na tych przeszukaniach w biurze ś.p.Stasiaka i w IPN-nie i podaje to z pierwszej ręki, a może wszędzie pozakładał pluskwy i ma nagrania ?? A może przekupki wiedzą wszystko, bo przychodzą do nich służby specjalne po sałatę i opowiadają co tam w robocie ?
I na kogo tak ruscy polowali? na prezydenta? na Kurtykę? Byle fan kryminałów powie wam, że są subtelniejsze metody likwidowania oponętów niż katastrofa samolotu na swoim terenie. Bezpieczniej na cudzym

Basiu, nie wierzę "w dobro" śledztwa.
Nasze dyskusje wokół wspaniałych książek rosyjskich pisarzy znów są niestety dzisiaj aktualne.

Ale hebefrenia, Błażeju.
Hebefrenia jako metafora.
Niezwykła wesołkowatość.

Ja raczej melancholik jestem.
Ale może to wpływ zbyt poważnych lektur.

Trzeba by sobie zaaplikować coś wesołego, na przykład wysmażyć tekst do Krytyki Politycznej zatytułowany na przykład "Polska narodowa tłuszcza sama sobie krwi upuszcza". Albo "To jest nasza wina , nie Rosji Putina".

Wiele jest zwolenników i przeciwników tej teorii...
Sczerze przyznam,że nawet w mojej najbliższej rodzinie głosy są podzielone.
Bogdanie,nie chcę,aby moje zdanie odczytane zostało jako forma lizusostwa,
ale staram sie nawiązywac w swoich wypowiedziach do całości Twojego hipertekstu.Często sięgam także na inne blogi,szukając w nich istotnych powiązań.Na przykład tam,gdzie zakwitają magnolie.

W Twojej rozmowie z rzecznikiem NPW,płk.Rzepą uderzyło mnie to jego
znaczące milczenie,po zadaniu pytania wprost...
Zauważyłam,że odpowiedzi są wymijające,co można oczywiscie tłumaczyc dobrem śledztwa,albo strachem.
Wszak o nie polska prokuratura jest "gospodarzem" śledztwa.
...i to też daje do myślenia.

Życzliwośc i wola współpracy,to slogan który nazywaliśmy kiedyś
"ugłaskiwaniem".Na pewno pamiętasz,naszą dyskusję na temat obrazu
Jana Van Eycka "Zaślubiny Arnolfinich,z łaszącym się pieskiem....
To oczywiście fabuła ornityczna,ale jakże dziwnie wszystko się splata...

...i jeszcze dyskusja z Kasią pod wpisem"Niedziela z oprycznikiem".

Pozdrawiam

przepraszam, "każe" napisałem przez "rz" poniżej.

dlaczego paranoja Błażej? wiesz ile u nas w Lublinie, w sklepach, na targu mówi się rzekomym zamachu. Tym to pewnie nawet rzetelne śledztwo nie zamknie ust, bo "oni wiedzą swoje". Ale ja chciałbym wiedzieć. Czy to wypadek, czy może ktoś pomógł.

Ale paranoja. Ludzie, zastanówcie się co piszecie :)

dobrze że pojawiło się takie pytanie, trzeba wszystkie tezy sprawdzić, żeby nie było niedomówień, żeby sprawa była jasna i czysta. Po to by zamknąć usta spiskowcom, którzy swoje teorie wygłaszają, mieszają ludziom w głowach... chodzą rozpowiadają i drażnią.
A co jeśli sie okaże, że jednak? poczekam na wyniki dochodzenia, z nadzieją że będą wiarygodne. Jak każdy (chyba) chcę poznać prawdę, co tam się stało. Prawdziwą prawdę, a nie taką którą ktoś mi narzuca i karze uwierzyć, nie znając faktów.

Bogdan znaasz moje zdanie na ten temat... To wystarczy. Pozdrawiam

koncepcja śledztw toczonych przez IPN od pewnego czasu. Jest to koncepcja mało prawdopodobna, choć może ona być jednym z czynników. Jak wiadomo, te śledztwa były bardzo nie na rękę wielu osobom, m.in. esbeckiemu commando, które mordowało księży.Śledztwa te pod przewodnictwem pana Kurtyki powoli, acz sukcesywnie zmierzały ku finałowi. Tymczasem niedługo po katastrofie p.Komorowski zapowiedział też, że jeszcze w środę spotka się z przewodniczącym kolegium IPN Andrzejem Chojnowskim i będzie proponował rozwiązania dotyczące wyboru następcy szefa Instytutu Janusza Kurtyki, który zginął w sobotniej katastrofie samolotu pod Smoleńskiem. Jak dodał, w tej sprawie nie ma mowy o jakimś pośpiechu. - Nowelizacja (ustawy o IPN) jest możliwa dopiero na następnym posiedzeniu Sejmu - zaznaczył.
Marszałek podkreślił, że ustawodawca nie przewidział możliwości, że nie będzie prezesa IPN - bo zginie i nikt nie będzie mógł zwoływać odpowiednich gremiów - które miałyby podejmować decyzję o wyborze następcy szefa IPN.


Pan redaktor Pospieszalski, podczas wywiadu z nim w programie pierwszym państwowej telewizji, powiedział nieopatrznie, podczas trwającej żałoby narodowej, że pan Bronisław Komorowski, marszałek Sejmu,wysłał już w sobotę do Pałacu Prezydenckiego swojego człowieka,żeby ten poszukał w Pałacu raportu z rozwiązania Wojskowych Służb Informacyjnych. Chodzi o tzw. zbiór zastrzeżony, który pan prezydent - jako głowa państwa, posiadał u siebie w Pałacu.Powiedział jeszcze, że, także w Instytucie Pamięci Narodowej zaczęły się pierwsze ruchy po śmierci prezesa Kurtyki. Każda pora ma swój czas.

Wyglądana to, że dla przyszłego prezydenta, a obecnie pełniącego zaszczytne stanowisko głowy państwa po śmierci pana Lecha Kaczyńskiego najważniejsze jest, żeby jak najszybciej dotrzeć do zbioru zastrzeżonego po likwidacji Wojskowych Służb Informacyjnych i do materiałów Instytutu Pamięci Narodowej. Bo kto panuje nad przeszłością, panuje sobie nad teraźniejszością - ale chodzi przede wszystkim o przyszłość.

W zbiorze zastrzeżonym jest około 600 nazwisk pracujących aktualnie agentów. Pracują w mediach, w spółkach skarbu państwa, w bankach i wielu newralgicznych punktach naszego życia społecznopolitycznego. Każdy by chciał mieć ten zbiór zastrzeżony.. Każda pora ma swój czas.

Wszystkie dokumenty dotyczące WSI, także komisji ds. służb specjalnych czy byłych agentów SB zostały przejęte około 2 godziny po informacji o katastrofie. W tamtym momencie nie było jeszcze wiadomo, czy Kurtyka przeżył czy nie.
Nastąpiło również przeszukanie warszawskiego mieszkania ś.p. Wassermana. (czego szukali tam funkcjonariusze możemy się tylko domyślać). Szykują się poważne zmiany w wojsku, służbach specjalnych i wszystkich instytucjach państwa.
Nastąpiła próba przejęcia kierownictwa IPN i zablokowanie dotychczasowych ciał kolegialnych. Mianowany przez Komorowskiego następca Władysława Stasiaka, przejmuje gabinet zmarłego nie pozwalając wdowie po zmarłym ministrze na zabranie osobistych rzeczy zmarłego.
Zostaje odwołany dyrektor Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, Sławomir Dębski, bez podania powodów merytorycznych. Niepokojące sygnały dochodzą z ośrodków wojskowych.
Pisał o tym Łukasz Warzecha oraz Niepoprawni.pl
http://www.niepoprawni.pl/blog/394/niepokojace-wiadomosci-aktl
Wszystko to pod przykrywką pojednania i Żałoby Narodowej
Gdy dodamy do tego pasmo dezinformacji rosyjskich:
1. Oficjalna wiadomość, że samolot był w bardzo dobrym stanie opublikowana przez oficjalne źródła przed zbadaniem szczątków maszyny oraz przed rozszyfrowaniem czarnych skrzynek.
2. Kłamliwy zarzut niekompetencji polskiej załogi (brak znajomości rosyjskiego) i uwłaczające polskiej delegacji i polskiej załodze zarzuty lądowania z powodu nacisków Prezydenta na pilotów.
3. Publikacja w rosyjskich mediach fałszywki udającej nagraną rozmowę załogi samolotu przed katastrofą z wieżą

Witam Justine. Ja nie miałem okazji zadać a jak się napatoczyła to zadałem. Mój wywiad samego mnie "poraził". Bo nie wiedziałem, że jesteśmy aż tacy "skromni" w relacjach z Rosjanami. Zobaczymy, jak się to będzie dalej ślimaczyć. Jeden prokurator z Polski dopuszczony do zapisu z czarnych skrzynek i nie wiadomo na jakich zasadach. Dobry Wieczór, Basiu! Już widzę te prześmiewcze komentarze, ale nie uwierzysz : dziś w księgarni taniej książki przy Grodzkiej w Krakowie kupiłem sobie za 18 złotych reprint księgi Władysława Smoleńskiego "Konfederacya Targowicka". Piszę o tym w formie komentarza do Twojego postu na poprzednim forum. Nazwisko "Smoleński" nie mówiąc już o samej Targowicy wydało mi się bardzo dzisiaj znaczące. Zresztą słowo Smoleńsk ostatnio mocno mnie prześladuje, jako znak krakowskiej przestrzeni. Napiszę o tym w odpowiedzi na pewne intrygujące, żeby nie powiedzieć intryganckie pytania z poprzedniego forum.

A żeby nie było tu tylko tak prozaicznie, sucho, podle i epicko, to lirycznie zaznaczę, prawie tak elegancko i kulturalnie jak gdzie indziej, że magnolie to bardzo, bardzo piękne kwiaty, ale i tak czekam aż jeszcze piękniej w naszym kraju rozkwitną jabłonie i grusze, choćby w tych gruszach skryły się katiusze.

Dokladnie chyba wiekszosc z nas od poczatku chce zadac to pytanie i nie wie w jakis sposob to zrobic a przeciez najprosciej prosto z mostu ! Miejmy nadzieje ze odpowiedz na pytanie prosto z mostu bedzie konkretna !
Obysmy sie mylili Panie Bogdanie ! Juz ponad tydzien czekalam na ten artykul ! Dziekuje

Skomentowałam jeszcze pod poprzednim wpisem.
Na razie czytam...